ninazino

... кроме Второго начала термодинамики... ;--)) Как Вы сделаете страховку переносной? Придётся издать закон, обязывающий страховые компании принимать клиентов других компаний, когда они переходят на другую работу. В итоге мы ещё больше отдалимся от свободного рынка и приблизимся к государственному здравоохранению: страховые компании постепенно превратятся в государственные учреждения, ведающие распределением медицинских благ.

From:

Напомню, что мы обсуждаем ваше предложение:

// Правильное решение: прекратить налоговые скидки, чтобы каждый покупал медстраховку сам -- тогда и не будет проблем с потерей работы.

При чем здесь переход на другую работу? Вы ведь не об этом говорили. Потерявшим работу нужна кобра без ограничения по времени. Скорее всего это окажется дорого, надо бы разрешить переход на bare bones catastrophic coverage. Тут, конечно, закон понадобится.

При добровольном переходе на другую работу скорее всего будет новая страховка, а если не будет, то сам виноват, никто ж не заставлял, тут как раз отдельного решения не требуется.

From:

"Скорее всего это окажется дорого, надо бы разрешить переход на bare bones catastrophic coverage. "

Вы имеете в виду переход на катастрофик в той же страховой компании? В этом логика, тогда, есть.
Но тогда надо отменить обамакерные стандарты на услуги, предоставляемые страховками. Позволить выкинуть из них все ненужное конкретному клиенту

Edited Date: 2017-07-28 07:28 pm (UTC)

From:

Именно - когда клиенту понадобится он сам доберет до нужного стандарта. Вообще хорошо бы законодательно (сколько бы не возражали правые) ввести прозачность и в страховании тоже. Например, премиум складывается из катастрофик + набор options. И чтоб было видно сколько стоит катастрофик и сколько к цене добавляет каждый выбранный option. Чтобы downgrade происходил легко, гладко и без на@бок со стороны страховщика.

From:

Яволь! Именно так.

From:

Скажите, покупая машину, Вы интересуетесь, сколько стоит каждая деталь, или всё проще: если Вас не устраивает цена/качество, то Вы идёте к конкуренту?

From:

Хотите обсудить разницу между рынком автомобилей и страховок?

From:

Разумеется, если государство введёт столько ограничений на продажу автомобиля, сколько оно ввело на продажу страховок, то может и настать такой день, когда нам захочется узнать цену каждой детали. Но если убрать ограничения на продажу страховок, то скоро окажется, что нам неинтересны все эти подробности, и если нас не устраивает качество/цена, то мы просто обращаемся в конкурирующую страховую компанию.

From:

Laissez faire у нас уже было. Странным образом, проблемы мед страхования это не решило.

From:

Если под решением проблем мед. страхования Вы имеете в виду обеспечение лечения всех граждан по высшему стандарту, то такого решения не существует. Но при laissez faire уж точно лучше, чем при государственном регулировании типа Obamacare или, не дай Бог, single payer.

From:

Что значит «точно»? Типа, у вас есть факты?

From:

Разумеется. Первый факт: высокое качество американского здравоохранения по сравнению с Европой и Канадой. Второй факт: низкая популярность Obamacare все 7 лет при Обаме.

From:

А как оценивается это высокое качество? Где именно в США оно такое высокое, что выше, чем в Европе и Канаде? В американской глубинке, которая выбрала нам Трампа, или в "социалистических" штатах типа МА?

Почему-то средня продолжительность жизни и в Европе, и в Канаде -- выше, чем в США. А если смотреть по штатам, то в нашем эта средняя сопоставима с европейско-канадской, а в какой-нибудь Луизиане -- ниже, вот и средняя по стране из-за этого -- ниже.

From:

И это, конечно, потому что у нас Laissez faire? Тогда непонятно о чем вы беспокоитесь.

В любом случае (тупые) европейцы не согласны с вашей учёной оценкой, особенно скандинавы, швейцарцы и французы. А также австралийцы, японцы и Тайвань с Сингапуром (не помню оба или один из них). But don't let it bother you.

From:

Причина для беспокойства в том, что мы всё дальше уходим от свободного рынка в сторону государственного здравоохранения.

Что касается европейцев и проч., то насколько я знаю, больше человек перебирается из Европы в Америку, чем из Америки в Европу, а от европейцев я слышал жалобы на длинные очереди и плохое качество здравоохранения. Впрочем, существуют и объективные показатели: излечимость тяжёлых болезней у них и у нас. Да что там! -- возьмите хоть многолетние проблемы в Канаде с очередями на MRI и CT Scan. Все эти классификации: кому нужно немедленно для спасения жизни, а кто может и подождать-потерпеть полгода.

From:

На этом аргументы в пользу Laissez faire видимо закончились.

From:

А я вот спрашивала у канадцев, хотели ли бы они систему, как в США, они абсолютно против.

Они абсолютно против...

From:

clovis3.livejournal.com - Date: 2017-07-30 12:31 pm (UTC) - Expand

RE: Они абсолютно против...

From:

ninazino.livejournal.com - Date: 2017-07-30 09:48 pm (UTC) - Expand

RE: Они абсолютно против...

From:

ninazino.livejournal.com - Date: 2017-07-30 09:55 pm (UTC) - Expand

From:

А чем вас-то лично single payer не устраивает? Она будет покрывать базовые нужды, а все, что сверху этого, -- настоящий свободный рынок. Такой, где если есть деньги -- покупаешь дополнительную страховку, а нет, так и нет. И вы себе сможете тогда найти замечательную рыночную дополнительную страховку, как вон рекламируют supplemenral insurance при медикере.

From:

Скоро окажется, что страховаться будут только больные.

From:

Да с какой радости? Ну представь себе человека с зарплатой, домом, машиной.
Полечился без страховки - все нахрен отберут за долги.
Не путай среднего человека с выебывающейся молодежью, с которой нехрен взять.

Кроме того, если человек нормально зарабатывает и откладывает бабки, зачем ему дорогая страховка? Он может взять высокорисковый дешевый план, и за многое платить наличными.

From:

Не всё так просто. Есть люди с непонятным для нас менталитетом. В частности, среди моих друзей есть двое консультантов с очень приличным доходом, которые дожили до 50-60 без страховок и дальше не собираются. И я не уверен что таких очень мало. Люди очень неохотно расстаются с деньгами если без этого можно обойтись.

From:

Точно так. Я вот, когда переезжала на бостонщину, на новую работу, пожалела денег на месяц Кобры, хотя предстоял переезд, всякие хлопоты по устаканиванию в новом штате, и т.д. Лишних денег не было, а предстояло много трат, я положилась на авось. Пронесло.

From:

Ну так они платят за лечение живыми деньгами.
Когда начинаешь в ценах ковыряться, оказывается, что не все так смертельно. Особенно для человека с запасом средств.
Во многом госпитали действуют по принципу того анекдота "вышло-не вышло". Человек вполне может торговаться с ними по поводу счета, посылая нахер, пока счет не станет приемлемым. Потом оно выплачивается несколько лет.
Я бы на такое никогда не пошел. Торговаться не умею. Но знаю людей, которые вполне себе способны на такое.

From:

freedom_of_sea.livejournal.com

а почему нельзя оставить страховку в старой страховой? Предприятие же может работать с любой страховой, как оно может начислять заплату в любой банк

From: