ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
Маверик Маккейн, которому уже нечего терять в политическом смысле, решил поступить по уму, а не партийно. Молодец, потому что этот skinny repeal with no replace -- чистое посмешище и стыдоба. Спас лицо, причем не только себе: говорят, многие сенатопы вздохнули с облегчением, что этот позор не прошел.

А кстати, вы помните завязку Breaking Bad? Если нет, я напомню: там у главного героя внезапно обнаружили рак легкого, а также он (кажется, именно из-за болезни) потерял работу. И да, это было до Обамакера, когда при потере работы теряешь страховку, а другой с таким диагнозом (pre-existing condition, да) купить было невозможно.

И вот что в такой ситуации было делать? Ладно бы был один -- потерял бы все и сел на Медикейд и другие социальные программы. Но когда семья? Дети? Это ж действительно неподъемная ситуация: врагу не пожелаешь!

Выхода два: стреляться или... break bad.

А вы говорите, какая прекрасная система страхования была до Обамакера.

Re: Ничто не мешает...

Date: 2017-07-28 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
"Скорее всего это окажется дорого, надо бы разрешить переход на bare bones catastrophic coverage. "

Вы имеете в виду переход на катастрофик в той же страховой компании? В этом логика, тогда, есть.
Но тогда надо отменить обамакерные стандарты на услуги, предоставляемые страховками. Позволить выкинуть из них все ненужное конкретному клиенту

Edited Date: 2017-07-28 07:28 pm (UTC)

Re: Ничто не мешает...

Date: 2017-07-28 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Именно - когда клиенту понадобится он сам доберет до нужного стандарта. Вообще хорошо бы законодательно (сколько бы не возражали правые) ввести прозачность и в страховании тоже. Например, премиум складывается из катастрофик + набор options. И чтоб было видно сколько стоит катастрофик и сколько к цене добавляет каждый выбранный option. Чтобы downgrade происходил легко, гладко и без на@бок со стороны страховщика.

Re: Ничто не мешает...

Date: 2017-07-28 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Яволь! Именно так.

Административный восторг

Date: 2017-07-28 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Скажите, покупая машину, Вы интересуетесь, сколько стоит каждая деталь, или всё проще: если Вас не устраивает цена/качество, то Вы идёте к конкуренту?
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Хотите обсудить разницу между рынком автомобилей и страховок?

Laissez faire

Date: 2017-07-28 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Разумеется, если государство введёт столько ограничений на продажу автомобиля, сколько оно ввело на продажу страховок, то может и настать такой день, когда нам захочется узнать цену каждой детали. Но если убрать ограничения на продажу страховок, то скоро окажется, что нам неинтересны все эти подробности, и если нас не устраивает качество/цена, то мы просто обращаемся в конкурирующую страховую компанию.

Re: Laissez faire

Date: 2017-07-28 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Laissez faire у нас уже было. Странным образом, проблемы мед страхования это не решило.

Окончательное решение

Date: 2017-07-28 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Если под решением проблем мед. страхования Вы имеете в виду обеспечение лечения всех граждан по высшему стандарту, то такого решения не существует. Но при laissez faire уж точно лучше, чем при государственном регулировании типа Obamacare или, не дай Бог, single payer.

Re: Окончательное решение

Date: 2017-07-29 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Что значит «точно»? Типа, у вас есть факты?

С опорой на факты

Date: 2017-07-29 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Разумеется. Первый факт: высокое качество американского здравоохранения по сравнению с Европой и Канадой. Второй факт: низкая популярность Obamacare все 7 лет при Обаме.

RE: С опорой на факты

Date: 2017-07-29 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А как оценивается это высокое качество? Где именно в США оно такое высокое, что выше, чем в Европе и Канаде? В американской глубинке, которая выбрала нам Трампа, или в "социалистических" штатах типа МА?

Почему-то средня продолжительность жизни и в Европе, и в Канаде -- выше, чем в США. А если смотреть по штатам, то в нашем эта средняя сопоставима с европейско-канадской, а в какой-нибудь Луизиане -- ниже, вот и средняя по стране из-за этого -- ниже.

Re: С опорой на факты

Date: 2017-07-29 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
И это, конечно, потому что у нас Laissez faire? Тогда непонятно о чем вы беспокоитесь.

В любом случае (тупые) европейцы не согласны с вашей учёной оценкой, особенно скандинавы, швейцарцы и французы. А также австралийцы, японцы и Тайвань с Сингапуром (не помню оба или один из них). But don't let it bother you.
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Причина для беспокойства в том, что мы всё дальше уходим от свободного рынка в сторону государственного здравоохранения.

Что касается европейцев и проч., то насколько я знаю, больше человек перебирается из Европы в Америку, чем из Америки в Европу, а от европейцев я слышал жалобы на длинные очереди и плохое качество здравоохранения. Впрочем, существуют и объективные показатели: излечимость тяжёлых болезней у них и у нас. Да что там! -- возьмите хоть многолетние проблемы в Канаде с очередями на MRI и CT Scan. Все эти классификации: кому нужно немедленно для спасения жизни, а кто может и подождать-потерпеть полгода.
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
На этом аргументы в пользу Laissez faire видимо закончились.
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А я вот спрашивала у канадцев, хотели ли бы они систему, как в США, они абсолютно против.

Они абсолютно против...

Date: 2017-07-30 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
... до того момента, как им нужен анализ на MRI/CT Scan или вообще серьёзное безотлагательное лечение. Вы б ещё спросили советских людей, хотят ли они отмены колхозов.

RE: Они абсолютно против...

Date: 2017-07-30 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Для этого анализа есть масса других стран, где он на порядок дешевле, чем в США. И вообще -- это городская легенда, то есть вранье. И в Канаде серьезное безотлагательное лечение предоставляется серьезно и безотлагательно. Вы бы поспрашивали, прежде чем здесь врать.

RE: Они абсолютно против...

Date: 2017-07-30 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
ЗЫ: и при этом такое лечение на раздевает до трусов, как здесь.

И почему это вы не протестуете против государственной прчты и публичных школ? А также -- федеральной инфраструктуры? Все это -- колхозы, в вашей терминологии.

RE: Окончательное решение

Date: 2017-07-29 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А чем вас-то лично single payer не устраивает? Она будет покрывать базовые нужды, а все, что сверху этого, -- настоящий свободный рынок. Такой, где если есть деньги -- покупаешь дополнительную страховку, а нет, так и нет. И вы себе сможете тогда найти замечательную рыночную дополнительную страховку, как вон рекламируют supplemenral insurance при медикере.

RE: Laissez faire

Date: 2017-07-28 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Скоро окажется, что страховаться будут только больные.

Re: Laissez faire

Date: 2017-07-28 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Да с какой радости? Ну представь себе человека с зарплатой, домом, машиной.
Полечился без страховки - все нахрен отберут за долги.
Не путай среднего человека с выебывающейся молодежью, с которой нехрен взять.

Кроме того, если человек нормально зарабатывает и откладывает бабки, зачем ему дорогая страховка? Он может взять высокорисковый дешевый план, и за многое платить наличными.

Re: Laissez faire

Date: 2017-07-29 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Не всё так просто. Есть люди с непонятным для нас менталитетом. В частности, среди моих друзей есть двое консультантов с очень приличным доходом, которые дожили до 50-60 без страховок и дальше не собираются. И я не уверен что таких очень мало. Люди очень неохотно расстаются с деньгами если без этого можно обойтись.

RE: Re: Laissez faire

Date: 2017-07-29 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Точно так. Я вот, когда переезжала на бостонщину, на новую работу, пожалела денег на месяц Кобры, хотя предстоял переезд, всякие хлопоты по устаканиванию в новом штате, и т.д. Лишних денег не было, а предстояло много трат, я положилась на авось. Пронесло.

Re: Laissez faire

Date: 2017-07-29 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну так они платят за лечение живыми деньгами.
Когда начинаешь в ценах ковыряться, оказывается, что не все так смертельно. Особенно для человека с запасом средств.
Во многом госпитали действуют по принципу того анекдота "вышло-не вышло". Человек вполне может торговаться с ними по поводу счета, посылая нахер, пока счет не станет приемлемым. Потом оно выплачивается несколько лет.
Я бы на такое никогда не пошел. Торговаться не умею. Но знаю людей, которые вполне себе способны на такое.

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

May 2025

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 01:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios