ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
в связи с вот этим.

Я понимаю, что у меня прервалась связь не времен, но, наверное, пространств.

Для меня одно дело -- борьба с государством, и совсем другое -- борьба с человеком. Ну почувствуйте разницу, правда: одно дело -- восстать против вертикали, это же боязно и неуютно, и совсем другое -- закатать в асфальт девчонку-стрелочницу.

Я очень расстроена, честное слово. Но ничего, переживем и это.

На время ухожу, но, надеюсь, не навсегда. Потому что "есть у нас еще дома дела".

Извините, больше на комменты там отвечать не буду -- мне кажется, я все сказала, и если кто-то что-то еще не услышал, то уже вряд ли...

Date: 2011-10-25 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Разница безусловно есть, но я там вижу определенную правоту и у вас и у ваших собеседников. Важно и то и другое. Как, например, список Магницкого или упомянутое преследование "рядовых" нацистов. Именно чтобы всем неповадно было становиться теми винтиками.
И девочку-стрелочницу не "закатали в асфальт" - не убили, как Гиренко, не посадили, как Макарова и даже не побили, как прапорщика Жемчужного. О ней просто распространили правдивую информацию, и еще неизвестно не сыграет ли ей на руку черный пиар (как Луговому или Анне Чапмен). В чем вы безусловно правы - так ето в том, что борьба со стрелочниками не должна отвлекать от борьбы с системой, и мне тоже кажется, что мера была нарушена в етой истории.
Возвращайтесь :)

Date: 2011-10-25 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вы, как всегда, очень точны. Спасибо!

Date: 2011-10-25 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
не могу понять зачем такое расстройство.


т.е. не могу понять почему ты расстроилась.

с премисом я согласна на 100% - чем дама лейла занимается сексуальным не на работе, никак никак не влияет на ее компетентность как психолога, о которой можно сказать одно - она дура, и дураки ее обучали, и так далее.

согласись пожалуйста что судить о сексуальной травме по рисунку вообще ОЧЕНЬ ФЛЭЙКИ, но если ребенок рисует например папин хуй, подписывает, и папу над собой, можно хоть задуматься, а тут даже задуматься нельзя.

т.е. этой дамочке просто "заказали" что сказать или чего не говорить может она тоже жертва, может ее необычные увлечения уже ее почти выгнали из профессии, с работы ли. мы не знаем.

я тоже как и ты против 'травли человека" если дело не в ней а в системе.

но дело тут не в этом - дело в преступной и идиотской психологии/психиатрии. а она - ее часть. поэтому ее, как профессионалку, неплохо бы и потравить, чтобы привлечь внимание к ее.. "профессионализму".

но уж точно не за ее лесбиянство ислам или бдсм - за это травить хамство, нелегально, и нерелевантно к делу.



Date: 2011-10-25 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
согласись пожалуйста что судить о сексуальной травме по рисунку вообще ОЧЕНЬ ФЛЭЙКИ, но если ребенок рисует например папин хуй, подписывает, и папу над собой, можно хоть задуматься, а тут даже задуматься нельзя.

Ой, да на тыщу процентов согласна! Но дело там сильно не в ее экспертизе -- там напортачили химики, делавшие обычный суд-мед анализ.

Date: 2011-10-25 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
но дело тут не в этом - дело в преступной и идиотской психологии/психиатрии. а она - ее часть. поэтому ее, как профессионалку, неплохо бы и потравить, чтобы привлечь внимание к ее.. "профессионализму".

но уж точно не за ее лесбиянство ислам или бдсм - за это травить хамство, нелегально, и нерелевантно к делу.


Но ты же не можешь не понимать, что именно ее то ли лесбиянство, то ли бдсм, а пуще всего ислам именно и спровоцировали травлю?

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-25 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-25 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-25 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-25 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-25 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-25 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-25 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-25 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-25 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-25 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-26 12:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-26 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-26 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-26 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-26 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-26 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-26 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-26 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-26 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-25 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-25 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-25 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com - Date: 2011-10-26 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com - Date: 2011-10-26 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com - Date: 2011-10-27 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-25 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Иллюстрация к "если ребенок рисует - можно задуматься": http://probegi.livejournal.com/1883535.html#cutid1

Not exactly safe for work.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-26 12:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2011-10-26 01:33 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-25 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++О ней просто распространили правдивую информацию

И под эту информацию обсуждают, какие придумать меры юридического реагирования. Как бы ЭТО ДЕЛО запретить.

"Стрелочник системы", о. Месье, я погляжу, революционер.

Date: 2011-10-25 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Ну, мое отношение к желающим запрещать очень жесткое и однозначное. Но так всегда бывает с любой информацией - она слишком у многих вызывает желание что-то запретить.

Date: 2011-10-25 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
БВ, меня потрясла симпатичная молодая френда, казавшаяся мне либералкой в хорошем смысле слова. ее реакция на Лейлу даже не гомофобная а дремуе-безумная, т.е. она искренне считает, что лейлино поведение в личной жизни ее дисквалифицирует как профессионала... искренне!

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-25 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-25 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-26 12:17 am (UTC) - Expand

NINO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 01:56 am (UTC) - Expand

Re: NINO

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-26 02:14 am (UTC) - Expand

наоборот! черт!

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 02:20 am (UTC) - Expand

Re: наоборот! черт!

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-26 02:39 am (UTC) - Expand

правильно -

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 02:50 am (UTC) - Expand

Re: NINO

From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:06 am (UTC) - Expand

Re: NINO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:20 am (UTC) - Expand

Re: NINO

From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:26 am (UTC) - Expand

Re: NINO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:29 am (UTC) - Expand

Re: NINO

From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com - Date: 2011-10-26 03:31 am (UTC) - Expand

Re: NINO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 04:03 am (UTC) - Expand

Re: NINO

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 10:34 pm (UTC) - Expand

Re: NINO

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-26 10:38 pm (UTC) - Expand

Re: NINO

From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com - Date: 2011-10-27 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-26 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-26 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-26 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2011-10-26 02:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-27 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2011-10-26 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2011-10-26 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-10-26 07:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-25 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Я смотрю в Ваш тескт и вижу фигу -- ничего не понимаю.

Date: 2011-10-25 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну это потому что в Вашей ленте этот сюжет, возможно, не обсуждают.

Date: 2011-10-25 08:58 pm (UTC)

Date: 2011-10-25 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Угу. Где-то так.

Date: 2011-10-25 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Прервалась связь пространств - прекрасно! У меня это точно произошло.

Date: 2011-10-25 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А я относительно недавно это ощутила.

Date: 2011-10-26 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Да не "с человеком" борьба, а за человека. Я имею в виду Макарова. И его дочку. И всех, кто может попасть к этому эксперту, а также к этому судье. Этак любого из нас могут закатать!
И мы все поэтому должны сидеть и бояться. И не высовываться никогда. Потому что могут избить на улице до полусмерти, засудить - могут всё.

wyradhe абсолютно прав!

И можете меня считать косным ретроградом, но я не доверяю эксперту-психологу, у которого не все дома. И считаю, что суд, который пользуется услугами такого эксперта, несправедлив априори. И судебное решение должно быть отменено, а эксперт и судья уволены. В этом смысл поднятого шума.
И если какой-нибудь подлец при этом пострадает, то поделом и другим наука.

Date: 2011-10-26 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И всех, кто может попасть к этому эксперту
Да этот эксперт здесь -- двадцатьпятая спица в колеснице! Там исходная химическая экспертиза не выдерживает никакой критики. Там адвокаты вообще мышей не ловят! Там судья принимает во внимание свидетельства, которые ни в одном нормальном суде не приняли бы. Там вообще нет состязательности в суде.

Но Вы, конечно, правы, все зло сосредоточено именно и только в этом эксперте. Вот затопчите ее, и вся судебная система чудом исправится, ну да :((

Date: 2011-10-26 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com
Да она вообще не исправится. Хоть тресни. Вы революцию предлагаете провести? Какими именно силами, под чьим руководством, где записываться в ряды? Или реформу? Аналогичный вопрос. Пока ТАКИМ манером дойдет до дела Макарова, он сгинет на зоне, а дочь его в детдоме, куда ее уже собираются швырнуть, насильно забрав у матери ( http://sapojnik.livejournal.com/1144015.html?thread=54950863 )

"Там судья принимает во внимание свидетельства, которые ни в одном нормальном суде не приняли бы. Там вообще нет состязательности в суде."

Именно так. И все это знают. И адвокатура намерена использовать в первую очередь именно процессуальные нарушения, а не тараканы в голове эксперта и его двойные стандарты. Только вот, к сожалению, тараканы и двойные стандарты эксперта для нового суда могут оказаться более действенным аргументом, чем качество старого суда. Такая уж система судебная.

Date: 2011-10-27 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Только вот, к сожалению, тараканы и двойные стандарты эксперта для нового суда могут оказаться более действенным аргументом, чем качество старого суда
Вот все же непонятно, почему. В чем профит-то для них?

Кроме того, все же, воля Ваша, мне кажется, что суждение психологини играло в деле двадцать пятую роль и ее дискредитация будет иметь такое же малое значение.

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2011-10-27 10:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-26 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
да медаль лейле выдать и госпремию.
пусть в мгу преподает, а чо

Date: 2011-10-26 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
С какого это бодуна такой вывод?

Date: 2011-10-26 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
ну раз травить ее не надо и она несчастный винтик - помочь надо человеку, вернуть уверенность в себе, к полезной и нужной работе привлечь

Date: 2011-10-26 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Из того, что травить не надо и как минимум малопродуктивно, ничего подобного не вытекает.

(no subject)

From: [identity profile] bubadia.livejournal.com - Date: 2011-10-26 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-10-26 01:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-26 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
ну вот, теперь есть и про суд:(((

Date: 2011-10-26 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, я уж видела и у Вас там ответила.:((
Page generated Mar. 16th, 2026 11:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios