O-o, вот тебе, бабушка, и...

[ninazino]

Кажется, конец света от потепления климата то ли отменяется, то ли сильно откладывается:))

Я услышала вчера по радио (а где ж еще -- в машине) новость о том, что опубликовано новое научное исследование, согласно которому предыдущие модели потепления климата были сильно "перегреты". Ушам своим не поверила, приехала домой, погуглила, и вуаля:

Computer modelling used a decade ago to predict how quickly global average temperatures would rise may have forecast too much warming, a study has found.
The Earth warmed more slowly than the models forecast, meaning the planet has a slightly better chance of meeting the goals set out in the Paris climate agreement, including limiting global warming to 1.5C above pre-industrial levels.
Scientists said previous models may have been “on the hot side”.

Вообще-то модели десятилетней давности... Да, кхм. Климатические модели и сейчас вон спотыкаются, пытаясь определить направление движения урагана на три дня вперед, а тут -- десять лет назад модели на столетия.

Ну ладно, в любом случае хорошо, если эти вопросы будут выведены из политического дискурса: наука от политизации только теряет.

Но это не отменяет того, что я хочу дышать чистым воздухом и пить чистую воду. Поэтому я все равно за снижение эмиссий, дальнейшее развитие воспроизводящихся источников энергии и постепенный уход от углеводородов. Как-то так.

ЗЫ: Не может не закрасться вопрос: связано ли это как-то с избранием Трампа?

Comments

[timelets]

Если читать не журналистов, а само исследование, то вот что там пишут в абстракте:

Assuming emissions peak and decline to below current levels by 2030, and continue thereafter on a much steeper decline, which would be historically unprecedented but consistent with a standard ambitious mitigation scenario (RCP2.6), results in a likely range of peak warming of 1.2–2.0◦C above the mid-nineteenth century.
https://www.nature.com/articles/ngeo3031.epdf

T.e. "ужас, но не ужас, ужас, ужас."

Начните с себя

[clovis3.livejournal.com]

Но это не отменяет того, что я хочу дышать чистым воздухом

Перестаньте выдыхать углекислый газ! Или, во всяком случае, дышите гораздо реже.

...и постепенный уход от углеводородов.

Вас кто-то заставляет жечь углеводороды? Не жгите: ходите пешком. Но не мешайте тем, кто хочет их жечь.

Что касается моделей климата, то их систематическая ошибка была видна каждому, кто глядел на графики пресказаний и истинной температуры. Конечно, NPR старалось не замечать систематическое расхождение, но нам это не помешало.

RE: Начните с себя

[ninazino.livejournal.com]

1. Мы с вами уже обсуждали сравнение воздуха в Москве середины 90-х и в аэропорту Сан-Франциско тогда же. Я вам рассказывала, что когда я перелетела из первого во второй, то прямо захотелось присосаться к выхлопной трубе, чтобы отдышаться. Вы хотите дышать таким воздухом, как в Москве середины девяностых? Я -- нет. Выдыхаемый мной углекислый газ никакого отношения к загрязнению воздуха выхлопными отходами не имеет, я за сокращение последних и постепенный уход от загрязняющих среду технологий.

2. Почему непременно ходить пешком? Можно постепенно снижать грязные выхлопы в автомобилях, что и происходит, хотите вы того или нет. Я, кстати, езжу на Приусе, и очень довольна.

Яду мне, яду!

[clovis3.livejournal.com]

Никто не спорит с тем, что надо сокращать до разумных пределов ядовитые выхлопы автомобильных двигателей. Но углекислый газ -- не яд, и не надо бороться за его сокращение. Что касается "Приуса", то поинтересуйтесь, откуда берётся электроэнгергия, требуемая для его зарядки, и сколько ядов выделяется при её производстве.

RE: Яду мне, яду!

[ninazino.livejournal.com]

Как это никто не спорит? Вот вы и спорите. Я нигде про углекислый газ даже не пискнула, а вы приходите и предлагаете мне прекратить дышать. Это когда-то произойдет, конечно, видимо, к вашей радости. Я бы такого врагу не пожелала, не то что хозяйке журнала, в который вы заходите потрындеть.

Электроэнергия берется от вращения колес и накапливается в батарее. Вы полагаете, что при производстве батарей воздух загрязняется больше, чем от грязных выхлопов старых автомобилей? Возможно, я не в курсе, но тогда надо работать и над очищением этого производства.

Работай, негр, солнце ещё высоко!

[clovis3.livejournal.com]

Конечно, надо работать! А разве "Приус" не заряжается от розетки? Или весь заряд берётся только при торможении автомобиля?

Есть и другой вопрос: надо ли требовать дальнейшего снижения вредных веществ в выхлопах, или мы достигли разумного уровня чистоты?

RE: Работай, негр, солнце ещё высоко!

[ninazino.livejournal.com]

Есть варианты, которые заряжаются от розеток, но это редко. Ведь электрических заправок мало. Мой ездит на бензине и батарее, 50 миль на галлон.

Второй вопрос странный, как, например, достаточно ли уже развита медицина, может, мы достигли оптимального среднего уровня жизни и дальше в этом направлении ничего делать не надо?

За здоровый быт

[clovis3.livejournal.com]

Вам бы понравилось, если бы в целях оздоровления населения правительство обязало бы Вас под страхом наказания ежедневно посещать gym и делать там определённое количество упражнений, а раз в году Вы бы сдавали нормы ГТО, и если не сдадите, то штраф или тюрьма?

RE: Работай, негр, солнце ещё высоко!

[ninazino.livejournal.com]

И почему только торможения? Во время idling (как это по-русски?) тоже.

Приус заряжается от встроенного ДВС

[freedom_of_sea.livejournal.com]

бензинового

RE: Начните с себя

[ninazino.livejournal.com]

А как вам понравилось бы такое высказывание: вас кто-то заставляет отравлять водоемы с питьевой водой? Не отравляйте, но не мешайте отравлять другим.:))

RE: Начните с себя

[verevkin.livejournal.com]

Не хотите писать в бассейн с вышки, не писайте, но не мешайте это делать другим :)

[ny-quant.livejournal.com]

// Климатические модели и сейчас вон спотыкаются, пытаясь определить направление движения урагана на три дня вперед,

Это не климатические модели. Это модели прогноза погоды. Они хоть и родственны, но отличаются как Запорожец от КамАЗа.

[ny-quant.livejournal.com]

А что касается паузы в потеплении и сильном отставании реальности от предсказаний, то это давно уже не новость.

[ninazino.livejournal.com]

Для кого?

[ny-quant.livejournal.com]

Good question. Для тех, кто следит за раздачей, наверное.

[ninazino.livejournal.com]

я в климатологии мало что понимаю, но меня поразила неспособность или крайне низкая способность предсказать траекторию урагана хотя бы дня на три вперед.

[ny-quant.livejournal.com]

Раз на раз не приходится. Европейцы предсказали Sandy более чем за неделю. Но в общем удивляться нечему. Неустойчивость, хаос и всё такое, а ураганы ко всему ещё и довольно маленькие. А торнадо вообще пока не умееют моделировать.

[yucca.livejournal.com]

Ураганы очень хитрая вещь, по-моему, они как раз очень неплохо справились, all things considered.

[ninazino.livejournal.com]

Харви предсказала только европейская модель, с Ирмой обе "слегка" ошиблись, в смысле побережий.

[ninazino.livejournal.com]

Надо думать, что глобальное потепление еще хитрее:))

[yucca.livejournal.com]

Но климатические модели дают куда более обобщенные результаты.

дают обобщённые результаты

[clovis3.livejournal.com]

... и у всех (без исключения!) систематическая ошибка в одну сторону. Чудеса в решете!

ни разу не видел у климатологов обобщенных

[freedom_of_sea.livejournal.com]

у климатологов почему-то нет указания погрешности моделей,
как обычно делают другие ученые.

[hard-squeeze.livejournal.com]

Наука уже давно "политизировалась", хотя бы в том смысле, что многие черты политики пришли в науку.

Так что меня лично совсем не удивит, если те, кто при Обаме кричал об угрожающем глобальном потеплении, сегодня будут говорить, что всё не так плохо и вообще почти замечательно. Проституирование 101.