ninazino: (Default)
ninazino ([personal profile] ninazino) wrote2008-10-31 07:08 pm

Опять to set the record straight

Дошло тут до меня, что кому-то кажется, что я якобы считаю себя республиканкой.

Нет, друзья мои (как любит обращаться к аудитории МакКейн) я не считаю себя республиканкой. Я уже писала, что мне кажется, у каждого человека, вышедшего из совка, есть какой-то свой родимчик. Многие из нас бросаются в правизну, и я не могу бросить в них камень. Потому что если тебя переехал грузовик, то, конечно, будешь шарахаться и от велосипедов -- тоже ведь на колесах. И вообще -- хрен знает, во что этот велосипед свои колеса вырастит :)).

Поэтому мне не до конца понятно этакое огульно негативное отношение к нашим бывшим: все, мол, расисты и тупые правые. Это, господа, не расизм, это пост-травматический синдром.

Да, вернемся к родимчикам. У меня свой, совершенно очевидный: я как огня боюсь партий и партийности. Беспартийная от рождения, как говорится, я видела, что партии делают с людьми. Потому что в СССР для большинства не было реально другого способа профессионально состояться, кроме как через партию. Да-да, были люди типа Сахарова или Солжа, да даже и Войновича. Были и кочегары. Но не может народ состоять из таких единиц, поэтому было множество других, для которых вопрос стоял: партия или карьера. И продавали душу, и продавали ее не вершины, продавал душу средний класс. Я и в него не могу бросить камень, потому что мне повезло. А хрен его знает, как оно было бы, родись я на десятиление раньше.

Но пост-травматический синдром есть и уже останется навсегда: мне ни одна партия не мила, когда она одна. Меня до отвращения достал бушевский режим, потому что никакой реальной альтернативы и оппозиции ему не было. Когда в конгрессе демократы получили большинство, я очень надеялась, что преступления этого поганца будут расследовать. Но не случилось.

Меня уже сейчас отвращает предстоящий тотальный контроль демократов над всеми ветвями власти, особенно во главе с такой совершенно аморфной и ничем не предсказыемой фигурой, как Обама.

И тем не менее повторю: для остановки маятника сейчас надо голосовать за это непонятно что. Потому что сдержки и противовесы дороже всех спасителей отечества, всех ангелов-хранителей, всех целителей планеты.

И последнее: все-таки чем дальше будет религия от государства и демократии, тем лучше.
Как говорится, кесарю -- кесарево.


Так что если кому-то когда-то захочется записать меня в какую-то партию, лучше спросите меня, так правильнее будет.

[identity profile] lolinberg.livejournal.com 2008-10-31 11:46 pm (UTC)(link)
почти с вами согласен )

самое страшное, что у них будет абсолютный монополизм и ложное представление, что 8 лет буша послужили причиной нынешнего кризиса, хотя причины не только в нем, если не сказать, совсем не в нем

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-10-31 11:51 pm (UTC)(link)
Совсем не в нем? Да за восемь лет, при чуть ли не 5-ти годах республиканского большинства в Конгрессе можно было такого наворотить понаисправлять!

Собственно, именно этого я и боюсь: однопартийной вертикали, чтоб ей не туда!

Мы уже ее частично наблюдали в течение последних восьми лет, thankyouverymuch!

[identity profile] lolinberg.livejournal.com 2008-10-31 11:57 pm (UTC)(link)
хотя для многих будущих кандидатов от р.п. 2010 год может быть повторением 1994-го, когда они заняли и сенат и конгресс... обама может им подарить такой шанс )

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2008-11-01 12:04 am (UTC)(link)
Для того, чтобы такое свершилось, республиканцам необходимо снова стать GOP - Grand Old Party. Потому как сейчас они превратились в JFP - Jesus Freaks Party.

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-11-01 00:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com - 2008-11-03 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lolinberg.livejournal.com - 2008-11-01 00:34 (UTC) - Expand

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2008-11-01 01:15 am (UTC)(link)
Ничего страшного в этом нет. Демократы имели большинство в Конгрессе на протяжении всех 20 лет эпохи Рузвельта-Трумэна, и Америка это пережила. И при Кеннеди-Джонсоне опять демократы были в Конгрессе в большинстве, иногда и в подавляющем. И ничего, и это Америка пережила. И в случае избрания Обамы и демократического большинства в Конгресс тоже не гигнется. А вот от таких безбашенных как Сара Палкина может и загнуться.

[identity profile] lolinberg.livejournal.com 2008-11-01 01:21 am (UTC)(link)
вы хотите сказать что обама+пелози более безопасная штука, чем пейлин випи? не уверен, что это так...

да и примеры вы привели из далекого прошлого, и опыта у рузвельта и джонсона было в сто раз больше, чем у обамы

(no subject)

[identity profile] tantalus2.livejournal.com - 2008-11-01 01:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-11-01 01:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tantalus2.livejournal.com - 2008-11-01 01:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-11-01 01:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tantalus2.livejournal.com - 2008-11-01 01:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2008-11-01 04:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nick-1.livejournal.com - 2008-11-01 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-11-01 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lolinberg.livejournal.com - 2008-11-01 04:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2008-11-01 05:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2008-11-03 01:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-11-01 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2008-11-03 01:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-11-03 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lolinberg.livejournal.com - 2008-11-01 16:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2008-11-03 01:22 (UTC) - Expand

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-11-01 01:33 am (UTC)(link)
Dy the same token, Америка пережила и Даб-ю с республиканским парламентом. Это свосем не значит, что это было приятное переживание. И точно так же не значит, что нам понравится демократический мнждусобойчик с этим странным человеком во главе. Но сейчас другого выбора просто нет, что выросло, то выросло.

[identity profile] antonborisov.livejournal.com 2008-10-31 11:57 pm (UTC)(link)
Это я там Вас неправильно "посчитал". Прошу прощения.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-11-01 12:13 am (UTC)(link)
Да я и не в обиде, Антон. Просто считаю нужным уточнить: принципиально беспартийна, и бегаю с одной стороны корабля на другую, чтобы сбалансировать крен.

[identity profile] panchul.livejournal.com 2008-11-01 12:08 am (UTC)(link)
Это все фигня по сравнению с моими моральными выборами.

У меня есть младший брат, которой живет в Техасе.
Оказывается, он охмурил какую-то американку
и я с своей семьей летим к нему на свадьбк.

При этом американка католичка (!), а ее отец - не просто католик, а теологАхтунг!.
Как мне, человеку, который пишет научно-популярные статьи в журналах
и поддерживает антирелигиозный сайт, стоять со своей женой (тоже атеисткой) и детьми в церкви!

Надо будет попытаться объяснить детям, что это типа Диснейленда.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-11-01 12:16 am (UTC)(link)
А Вы что, религиозный атеист? То есть верующий в свою атеистическую религию?

Если нет (агностик, например), то никаких моральных проблем не вижу.

[identity profile] panchul.livejournal.com 2008-11-01 12:32 am (UTC)(link)
Мне то наплевать. Я в свое время использовал русские православные церкви для знакомства с девушками и не испытывал никаких угрызений совести.

Но я не хочу подвергать нежелательному влиянию моих детей.

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-11-01 01:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panchul.livejournal.com - 2008-11-01 01:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-11-01 02:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panchul.livejournal.com - 2008-11-01 02:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-11-01 02:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panchul.livejournal.com - 2008-11-01 02:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tantalus2.livejournal.com - 2008-11-01 02:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yucca.livejournal.com - 2008-11-01 02:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-11-01 08:09 (UTC) - Expand

[identity profile] san-diegan.livejournal.com 2008-11-01 02:10 am (UTC)(link)
Что за агрессивная непримиримость? В церкви час тяжко ради родного брата посидеть-постоять? Вас что, заставляют себя крестным знамением осенять? И при чём тут научно-популярные статьи.

[identity profile] panchul.livejournal.com 2008-11-01 02:24 am (UTC)(link)
Ну если постоять - это еще ничего. А если они станут разговоры вести? У меня длинная предыстория трений с религиозными людьми, которые были как в личной жизни (когда мне было 24, у меня была глубоко религиозная герлфрендша), так и на производстве (см. ветку выше). Так что если они будут вести беседы, я за себя не ручаюсь :-)

(no subject)

[identity profile] san-diegan.livejournal.com - 2008-11-01 02:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panchul.livejournal.com - 2008-11-01 02:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] san-diegan.livejournal.com - 2008-11-01 03:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panchul.livejournal.com - 2008-11-01 04:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] san-diegan.livejournal.com - 2008-11-01 04:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panchul.livejournal.com - 2008-11-02 03:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] san-diegan.livejournal.com - 2008-11-02 03:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panchul.livejournal.com - 2008-11-02 04:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] art-of-arts.livejournal.com - 2008-11-01 03:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panchul.livejournal.com - 2008-11-01 04:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] san-diegan.livejournal.com - 2008-11-01 04:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] san-diegan.livejournal.com - 2008-11-01 04:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] san-diegan.livejournal.com - 2008-11-01 04:29 (UTC) - Expand

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2008-11-01 03:19 am (UTC)(link)
Не нервничайте. Как человек, живущий в католической стране и посетивший не одну католическую свадьбу, сильно сомневаюсь, что вас там будут охмурять. Вы там не будете единственные атеисты/евреи/протестанты/грешники неисповедованые: если уж в католической Мексике, от силы, половина народу под конец идет к причастию (да и крестятся далеко не все), то чего от полирелигиозной Америки ожидать. Не креститесь и не причащаетесь - ваше личное и интимное дело.

Кстати, если дети маленькие, то они вообще могут дать безобидный предлог: не привыкли к такому, разнервничались, плакать будут, лучше во дворе погуляем, чтобы торжественность не нарушать. Опять же, не вы одни снаружи стоять будете. Папе-теологу вы особого интереса представлять, полагаю, не будете (если он именно теолог, а не миссионер какой-нибудь, да и то с дурным характером). Только не провоцируйте: он, наверняка, в доктрине разбирается лучше вашего, и "обычные аргументы" разделает (если захочет). Скорее всего, дабы праздника не портить, ограничится чем-нибудь типа "неисповедимы пути Господни", но вас будет считать не вполне адекватным человеком (а вы ж теперь родственники). Будет еще время обсудить вопросы веры, когда серебрянную свадьбу праздновать будут :) Если к вам пристанут, сошлитесь на нежелание омрачать такой замечательный день спорами.

Детям чего объяснять? А чего вы им в музеях объясняете? А при путешествиях в церкви заходить (из чисто туристических соображений) не приходится иногда? Мы вот год в Европе прожили: в цервях бывали с ребенком не меньше, наверно, чем римский папа: ну нельзя же, в Толедо приехав, в собор не зайти :). Чего ребенку говорим? Есть вот на свете христиане (нет, мы не христиане). Они верят в бога (нет, мы не верим). Они верят в ... и далее по библейскому тексту: все равно ведь образованому человеку основы христианской доктрины знать нужно, хоть чисто из культурологических соображений. Ну да, дочка все время вопросы про Иисуса Христа задает - ну так она и Дедом Морозом интересуется, и Микки Маусом. История ж, и впрямь, интересная, "классика мировой литературы". Отвечаем, в меру своих познаний (не забывая добавить, что сами в это, в религиозном смысле, не верим). А вообще, у нас главная по антикатолической пропаганде это няня: она пятидесятница, она в ангелов не верит :)

[identity profile] san-diegan.livejournal.com 2008-11-01 03:36 am (UTC)(link)
Спасибо, очень хорошо написали.

[identity profile] davidaidelman.livejournal.com 2008-11-01 12:26 am (UTC)(link)
Аверинцев любит напоминать, что у дьявола две руки, он может предложить нам противоположные соблазны

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-11-01 01:37 am (UTC)(link)
А у Бога сколько?

[identity profile] oregosha.livejournal.com 2008-11-01 06:36 am (UTC)(link)
А разница между богом и дьяволом какая?..

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-11-02 05:06 (UTC) - Expand

[identity profile] nick-1.livejournal.com 2008-11-01 10:30 am (UTC)(link)
Потому что в СССР для большинства не было реально другого способа профессионально состояться, кроме как через партию - Гы-гы-гы:))
Липа, и причем несусветная - "сделать карьеру и вылезти в начальство", а не "профессионально состояться". Наш Сан Фёдорыч умел ключи из ниобий-олова сваривать, причем без всякого партбилета, вот если кто сбацает нечто подобное, тогда можно к рассуждениям о "профессиональной состоятельности" отнестись более-менее серьезно. По-Вашему, на шестой разряд или на первый класс или на 4-ю группу по ПТБ/ПУЭ можно было сдать только с партбилетом?:)) Тогда бы партия была не 18, а 100 миллионов и рухнула бы не в 1989-1991, а гораздо раньше.
Теперь применим провозглашенный Вами принцип к нашему сверхпроводящему подразделению середины 80-х. На 200 с лишним человек - партийных 3-4 начальника, 2 снабженца и человек 8 слесарей. Значит, они, в сооответствии с Вашей идеей, "профессионально состоятельные", а остальные ни к черту не годятся. Тогда бы они сами должны были считать и мотать 2-метровые обмотки, мешать эпоксидку, собирать схемы и паять токовводы и т.д., а прочих "профессионально несостоятельных" до этих ответственных работ не допускать - пусть лучше козла забивают:)) Результат предсказуем заранее - эти 15 человек сыграли бы в ящик через месяц. И что тогда делать - новый срочный набор в партию устраивать? А вот шиш - туда очередь была: сначала автобусный парк, потом рыбзавод, потом водоочистительная станция, потом вытрезвитель на Бескудниковском бульваре и только потом академические институты:) Nothing personal - какое очередное провозглашенное божественное откровение, такое из него и следствие.)

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-11-01 11:53 am (UTC)(link)
Рабочая карьера была, конечно, открыта. А уже преподавательская, скажем (а вовсе не начальственная), в большинстве своем требовала партийности. Или научная. Историю Кибрика знаете? Ему не в завкафедры дверь перекрыли, партком зарубил его диссертацию, то есть была остановлена его НАУЧНАЯ карьера.

Да ладно, мы с вами жили в разных странах: я в отвратном совке, вы -- в благоухающих райских кущах, так что спорить мне с вами решительно не о чем.

[identity profile] nick-1.livejournal.com 2008-11-01 12:30 pm (UTC)(link)
Да, "благоухающих" - керосином, отвердителем и горелым пенопластом, например, - под нос сунуть?:)
Это в Вашем блатном и престижном МГУ так и было - он вообще по количеству маразма на рыло был одним из лидеров. А в нашем скромном вузе - на всю кафедру общей физики человек пять партийных, остальные б/п. И на работе (в АН, а не в п/я, конечно) потом тоже самое - даже у докторов соотношение партийный/беспартийный было примерно пополам. Вот завотделом или замдиректора без партбилета было действительно трудно стать - но даже в п/я были исключения. И потом Вы задним числом выворачиваетесь - сказали "профессиональный", значит, под это определение и крановщик подпадает. А поскольку Вы процент членов КПСС среди крановщиков привести никак не сможете, значит всеобщий характер Вашего принципа, очень мягко говоря, сомнителен. Теперь сравним наши скромные экспериментальные данные с этим Вашим комментом и увидим, что Вы научную карьеру понимаете именно как стремление стать руководителем или завом чего-нибудь, то есть в полном соответствии с принципами того самого "отвратного совка", коего Вы "до дрожи боитесь"(С) через 17 лет после его исчезновения:))

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-11-01 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nick-1.livejournal.com - 2008-11-01 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-11-01 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nick-1.livejournal.com - 2008-11-01 19:26 (UTC) - Expand

ЧТО Я ЦЕНЮ В СТОРОННИКАХ ОБАМЫ - ЭТО...

[identity profile] art-of-arts.livejournal.com 2008-11-01 06:28 pm (UTC)(link)
ЧТО Я ЦЕНЮ В СТОРОННИКАХ ОБАМЫ - ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ!

www.bpmdeejays.com/upload/hs_sal_in_Harlem_100108.mp3

Re: ЧТО Я ЦЕНЮ В СТОРОННИКАХ ОБАМЫ - ЭТО...

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-11-01 06:43 pm (UTC)(link)
Welcome to democracy, my friend (TM)!

А если Вы точно знаете, как надо, и если думаете, что это "быдло" ничего не понитмает, то Вам таки не сюда, Вам в вертикаль, которая всех этих убогих выстроит в ряды и отправит в правильном направлении.

Obama's leaky plumbing

[identity profile] art-of-arts.livejournal.com 2008-11-01 10:32 pm (UTC)(link)
Barack Obama discovers a leak under his sink, so he calls Joe the Plumber to come and fix it.

Joe drives to Obama's house, which is located in a very nice neighborhood and where it's clear that all the residents make more than $250,000 per year.

Joe arrives and takes his tools into the house. Joe is led to the room that contains the leaky pipe under a sink. Joe assesses the problem and tells Obama, who is standing near the door, that it's an easy repair that will take less than 10 minutes.

Obama asks Joe how much it will cost.
Joe immediately says, "$9,500."

"$9,500?" Obama is stunned. "But you said it's an easy repair!"
"Yes, but what I do is charge a lot more to my clients who make more than $250,000 per year so I can fix the plumbing of everybody who makes less than that for free," explains Joe. "It's always been my philosophy.

As a matter of fact, I lobbied government to pass this philosophy as law, and it did pass earlier this year, so now all plumbers have to do business this way. It's known as 'Joe's Fair Plumbing Act of 2008.' Surprised you haven't heard of it, senator."

In spite of that, Obama tells Joe there's no way he's paying that much for a small plumbing repair, so Joe leaves.

Obama spends the next hour flipping through the phone book looking for another plumber, but he finds that all other listed plumbing businesses have gone out of business. Not wanting to pay Joe's price, Obama does nothing.

The leak under Obama's sink goes unrepaired for the next several days.

A week later the leak is so bad that Obama has had to put a bucket under the sink. The bucket fills up quickly and has to be emptied every hour, and there's a risk that the room will flood, so Obama calls Joe and pleads with him to return.

Joe goes back to Obama's house, looks at the leaky pipe, and says "Let's see - this will cost you about $21,000."

"A few days ago you told me it would cost $9,500!" - Obama quickly fires back.

"Well, because of the 'Joe's Fair Plumbing Act,' - explains Joe, - a lot of rich people are learning how to fix their own plumbing, so there are fewer of you paying for all the free plumbing I'm doing for the people who make less than $250,000. As a result, the rate I have to charge my wealthy paying customers rises every day. Not only that, but for some reason the demand for plumbing work from the group of people who get it for free has skyrocketed, and there's a long waiting list of those who need repairs. This has put a lot of my fellow plumbers out of business, and they're not being replaced - nobody is going into the plumbing business because they know they won't make any money. I'm hurting now too - all thanks to greedy rich people like you who won't pay their fair share."

Obama tries to straighten out the plumber: "Of course you're hurting, Joe! Don't you get it? If all the rich people learn how to fix their own plumbing and you refuse to charge the poorer people for your services, you'll be broke, and then what will you do?"

Joe immediately replies, "Run for president, apparently."