Я в шоке и в тихой панике

[ninazino]

...от этого моллиного постинга о Дрим акте, вернее даже не собственно от него -- ну, написал человек, не ознакомившись с фактами, с кем не бывает? -- а от комментов к нему, в том числе и автора постинга. Что же так перекорежило, переехало нашего брата, эмигранта из совка? То рассказывают, что все права у нелегаов есть, кроме права голосовать, поэтому никакой легализации им не надо, да еще на Дьяка ссылаются, что якобы он это подтвердил, то вот это...

Для интересующихся я коротко изложу, что же подразумевается под Дрим актом.

Итак, в соответствии с этим актом предлагается дать шанс, возможность легализоваться детям нелегальных иммигрантов, детям, которые выросли здесь и другой страны и другой реальности не знают. Но вовсе не одним махом, как написано в вызвавшем шок постинге, а только тем, кто:
1. Окончил американскую среднюю школу или получил сертификат GED -- его можно получить, пройдя специальный тест, подтверждающий наличие знаний на уровне американской или канадской средней школы.
2. Был человеком хорошего морального поведения, в соотвтетсвии с данными нашего КГБ (Homeland Security) с момента приезда в эту страну. Цветисто сказано, но на самом деле имеется в виду отсутствие criminal record, как бы это по-русски сказать? Отсутсвие приводов в полицию, что ли? Короче, ни разу с полицией не сталкивался.
3. Прошел через специальную проверку (background check) его жизни.
4. Прошел медицинскую проверку
5. Зарегистрировался для прохождения военной службы в случае необходимости
Кроме того, предлагается дать условному не-иммигранту шанс получить статус резидента только после двух лет его пребывания в статусе условного, и только если он соответствует требованиям Дрим акта об учебе в колледже или службе в армии.

Кроме того, чтобы не способствовать цепной реакции иммиграции, таким людям ограничивают право на присоединение родственников.

Там еще дополнительно перечислены ограничения, типа, не давать статуса тем, кто совершал какие-то нехорошие поступки или представляет медицинские риски.

И это всего лишь шанс, шанс детям, которые других стран не знают.

Боже, боже. Кажется, эмигрансткий вопрос что-то делает с человеком такое, чего даже квартирный вопрос не смог сделать...

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Нина, Вы все еще считаете, что это на одной чашке весов окупается "более разумной экономической программой" (якобы) на другой?

[ninazino.livejournal.com]

Не знаю. Вот теперь уже не знаю.

Мне все же кажется, что это не про всю Америку, и точно уж Ромни не участвовал в том филибустере...

[taki-net.livejournal.com]

Ромни и в самом деле из самых вменяемых. Но, к сожалению, это не выборы мэра или даже губернатора, тут Вы голосуете не только за личность, но и за партию и за идеологию (даже если этого не хотите).

Лучше "пустой костюм", чем такое наполнение.

И кстати, не такой уж и пустой, как мы видим по ДРИМ АКТ. Просто с таким электоратом приходится - крошечными шажками. Если уж в ИММИГРАНТСКОЙ общине поднимается такой визг (не обольщайтесь - Молли человек нервный и эмоциональный, но 70-90 "русских" выскажутся против ДРИМ Акта без Моллиных эмоций и ее оговорок, что "каждого отдельного" она готова защищать).

Боюсь, от конфликта Совесть vs колбаса уехать даже в другое полушарие невозможно:-(((

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну вроде в вашем изложении очень разумно, странно что давно не действует.
Оффтоп - а что такое "Чаепитие", которое так много упоминается в новом сериале "Отдел новостей" ?
Оно в русской прессе то ли совсем никак не упоминается, то ли называется по-другому, не могу понять.

[ninazino.livejournal.com]

Это, я думаю, чайная партия, группа крайне правых республиканцев, метафорически ссылающихся на Бостонское чаепитие.

[ninazino.livejournal.com]

Там в постинге Молли даже изложила свое видение, практически совпадающее с Дрим актом:
поэтому да, я против ДРИМ и за то чтобы все случаи депортации как сейчас рассматривались индивидуально. и если парень учится в гарварде ( ты понимаешь какой это фрик, для нелегала, да?) или в коммюнити колледже ( похожее на правду) или тот же парень работает на контракторов стоит у Хоум Депо ни в чем плохом не замечен - можно поговорить о "пойнтах" и если наберет достаточно мерит пойнтов, легализовать. и его и детей его.

С одним маленьким но: только когда речь пойдет о депортации. Самим инициировать процесс легализации -- ни-ни, пусть так и живут нелегалами.

[verevkin.livejournal.com]

Добавь еще один пункт - 6. Непонятно, почему программа распространяется только на лиц до 30-ти лет. А если человеку 32? Может он тоже хочет federal job?

[ninazino.livejournal.com]

Это как раз странное ограничение. Кстати, military leaders embraced the bill, which included the promise of resident status to members of the military, as a means of boosting recruitment.

[kot-shred.livejournal.com]

Насколько я понимаю (от меня далеко, поэтому я смотрю со стороны), речь идет о том что это неправильно задним числом поощрять нарушение закона
т.е. да, ребенок не виноват в том что его привезли, но тем не менее это незаконно, те кто ждали разрешения, так не поступали. И да, это может быть к первым шагом к более широкому толкованию, всегда вносятся какие то изменения, и в какой то момент будет разрешено остаться и родителям, если ребенок получил разрешение
я никак не даю оценок, я пытаюсь изложить о чем говорят возражавшие

[ninazino.livejournal.com]

Нет, там оговорено (см. в постинге): чтобы не способствовать цепной реакции иммиграции, таким людям ограничивают право на присоединение родственников.

[ninazino.livejournal.com]

И в любом случае, нельзя наказывать сына за отца, а человека -- за нарушение отцом закона. Даже людоед всех времен и народов отметил это.

Вы же не будете предлагать детей убийц превентивно сажать в тюрьму? Ну так нелегальный статус где-то близко, на ступеньку выше.

[verevkin.livejournal.com]

Поинт в том, что дают не всем, а только тем, кто пошел в колледж или в армию. То есть представляет собой ценный для страны человеческий материал. Это не амнистия. Кроме этого это статус с ограничениями, а не обычная иммиграция.

[quichenotte.livejournal.com]

Квартирный вопрос -- подвид эмигрантского. Вот они людей и портят.

[nagunak.livejournal.com]

Безусловно нужен и Дрим акт - причем для всех, а не только тех кто на пушечное мясо готов пойти или в колледж. Кроме того, держать миллионы людей в стране на положении полу-рабов тоже бесчеловечно, не хотите давать гражданство, так хоть нужно оформить временные рабочие визы.

Нина, не надо вешать собак на эмиграцию

[tandem-bike.livejournal.com]

РОВНО ТАК ЖЕ ДУМАЮТ МОИ АМЕРИКАНСКИЕ РОДСТВЕННИКИ.

я против амнистии, и против Дрим акта - пточитав его спасибо тебе и муре, еще более против.

не надо устраивать партийное собрание со словом "эмиграция" потому что кто-то имеет другое мнение чем ты.


то есьт ради бога, устраивай, но знай что хуйню порешь связывая с "эмиграцией" и слезно приплетая мальчика со львовского двора.

[ninazino.livejournal.com]

Уже и капс-лок в ход пошли :))

[redbut.livejournal.com]

Нина,
А вот тебе два вопроса - даже не для ответа, а для размышления:
1. Как ты думаешь, если подобный акт пройдет Конгресс, наложит ли на него вето Ромни, если будет президентом?
2. Если этот акт - такая со всех сторон шоколадка, что только злобные республиканцы могут против него возражать, почему демократы не провели его в 2009, когда у республиканцев вообще не было никакой возможности его ни остановить, ни даже задержать? Приняли бы - и Обаме можно было б в разгар предвыборной компании не делать красивые, но бессмысленные реверансы, отдавая имигрантским властям распоряжение нарушать законом установленную процедуру, и предлагая молодым нелегалам настучать на себя в надежде на доброго дядю.

[verevkin.livejournal.com]

Хорошие вопросы. По подсчетам газетчиков акт касается примерно семи тысяч человек. Чистая предвыборная утка.

[ninazino.livejournal.com]

1. Это маловероятная ситуация, потому что именно в Конгрессе он не прошел. Но мысленный эксперимент я всегда приветствую, поэтому скажу, что думаю, что не наложит. Ты же в курсе, откуда приехала его семья?

2. Задержать республиканцы могли и задерживали именно тем способом, которым могли: филибустером.

[mme-n-b.livejournal.com]

Я продолжаю думать, что Молли не совок, а нормальный человек находящийся в условиях нечеловеческого стресса.

[ninazino.livejournal.com]

Я с этим совершенно согласна.

[iz-tumana.livejournal.com]

Вы продолжаете упрощать, чтобы показать, что люди, не разделяющие вашу точку зрения какие-то звери.
Каждая из партий хочет дать этим людям возможность легализоваться. И каждая хочет получить голоса латиноамериканцев.
Дьявол в деталях. Этот Акт уже 10 лет как обсуждают, и изменения вносили много раз. И демократы who broke the ranks, голосовали против него в 2010м, уже при Обаме. Некоторые хотели за него голосовать,если параллельно будут приняты меры по ограничению нелегальной иммиграции. Смысл в том, и это моя точка зрения, "This act has to have some enforcement measures". Не надо кричать караул, все не так просто.

http://www.npr.org/2010/12/20/132209193/whats-next-after-death-of-the-dream-act

[sthinks.livejournal.com]

Пожалуй, согласна с Молли и с Кошкой_Шред.
Я не знаю, как правильно. Я уверена, что, если б от меня зависела судьба конкретных людей, я бы хлопотала об их статусе. Но массовое поощрение нарушения закона - это зло.

[ninazino.livejournal.com]

Ну ты бы хоть прочла: что там массового? И, кроме того, это не поощрение нарушения закона, это изменение, поправка негодного закона.

[inunan32.livejournal.com]

Hey This is hard for me because I have never done anything like this.. but I have a huge crush on you. I have never been able to tell you for reasons which you would quickly identify as obvious if you knew who this was. I'm really attracted to you and I think you would be wanting to get with *Read FULL Card Here* http://hornylove.unudulmaz.com