Не завидуйте, мелко... Их НЕ собирали начальственными силами, их НЕ везли на автобусах, им НЕ подкладывали на каждое место стадиона мягкую подстилку, им НЕ клали туда же дешевый подарочек. Им много чего НЕ делали - это они (мы) сами сделали - от отвращения к подленькой и мелкой лжи белой мли, которую вы любите и почитаете.
Мля такого сделать не сможет - она сможет только имитировать.
У нас не тот бекграунд, чтобы спорить о чем-то, но тут просто я не могу не вмешаться, а так как это будет в основном поперек Вам, то поставлю так, чтобы Вы видели, а то нечестно.
Могултай ака Александр Немировский - кандидат исторических наук, древнеближневосточник (хеттолог).
В профессиональных кругах, вроде, имеет позитивную, но не звездную репутацию.
Яркий поэт.
"Учитель юношества", содержатель одного из старейших форумов на темы фэнтези, альтернативной истории, любительской истории и т.д. и т.п.
Борец с религией и, как часто бывает, подсовыватель на место религии парарелигиозной тоталитарной системы морали и регуляции (якобы реконструированной из истории Хеттской державы и возведенной в абсолют). Впрочем, с агностическим свободомыслием воюет так же яростно.
Как публицист и "Учитель" начинал с того, что греб против течения, яростно ненавидя (и, видит бог, обоснованно) ельцинизм и "вульгарный либерализм" (прокапиталистическую идеологию "вписанной в рынок" части интеллигенции), постепенно развил это в системную ненависть к любой либеральной или западнической интеллигенции, к шестидесятникам (в обоих смыслах) ет сетера. Скажем, исторические антигерои для него - жертвы 1937, а герои - Жуков и Брежнев. Литературный антигерой - Пастернак (на самом деле все что дышит, Пастернак просто его последняя "любовь").
Жесткий критик Израиля, позднее - "еврейского сообщества" вообще (которое часто и не без оснований путает с интеллигенцией). Я не люблю ярлыка антисемит, поэтому не скажу этого слова.
К нынешнему протестному движению в России относится с яростной ненавистью.
Вот, допустим, я Вас возненавидел со вчерашнего дня и повесил у себя на дверях надпись "Я - против всех, кто носит когномен Корбулонов". Это изменение? Да. А будете Вы из-за этого изменения что-то менять? Нет. Потому что какая Вам разница, что я о Вас думаю?
Аналогично и Путин. Общество-то изменилось, но это изменение угрожает ему не больше, чем помянутая выше надпись угрожала бы Вам. Зачем же ему что-то уступать в ответ на это изменение? Ему ничего нельзя объяснить на эту тему не потому, что он болванчик, а именно потому, что он учитывает реальное соотношение сил, и изменения его не волнуют, пока не несут ему серьезной угрозы.
Для того, кто пассивно сидел дома, выйти из дома с ленточкой - качественный скачок. А для Путина что то, что это - не опасно.
Мораль - никогда, НИКОГДА, НИКОГДА нельзя писать в открытом (не защищенном замочком или банометом) журнале, что кто-то "хороший человек", а паче того "хорошие люди". Такая мразь полезет... Вот это самое ненавистное - что кто-то кого-то считает хорошим человеком. Этого допустить нельзя, это надо запачкать. Для этого не жалко бросить нормальную науку и заняться выкапыванием грязи. Любой грязи. Но перенести, что-то к кому-то расположен - нет.
Мне вот кажется, что запись о хорошем, на которую вылито 70 кг говна, застывшего горами в 9000+ комментов в 666 тредах... ну не знаю.
У меня сильные сомнения. И уж как бы Могултай - это что-то совсем лишнее. Вроде бесед с Гитлером.
У меня, к счастью, есть весомый повод не пускать его к себе в журнал: я у него не имею право комментировать (и никогда не имел). Когда он ко мне полез со своими десятистраничными простынями, я поинтересовался, какого хрена, на что он нимало не стесняясь ответил, что я у него не забанен (а поэтому не имею морального права забанить его), а не могу оставить коммент, потому что у него журнал френдс-онли.
Ну я и попросил его вон, а потом еще и еще раз, и примерно с пятнадцатого раза он таки вышел.
(я никоим образом не поучаю Вас, как вести журнал, я просто пытаюсь передать впечатление, которое у одного из читателей вызывает результат).
"Когда он ко мне полез со своими десятистраничными простынями, я поинтересовался, какого хрена, на что он нимало не стесняясь ответил, что я у него не забанен (а поэтому не имею морального права забанить его), а не могу оставить коммент, потому что у него журнал френдс-онли."
Ничего ведь такого не было.
1. Я не говорил ничего похожего на то, что "Вы у меня не забанены (а поэтому не имеете морального права забанить меня)". Напротив, я писал, что Вы имеете полное моральное право банить кого угодно по своему произволу.
2. При этом я в Вашем же ЖЖ подчеркивал, что у меня есть журнал и НЕ френдс-онли, о чем Вы почему-то запамятовали. ( http://taki-net.livejournal.com/889320.html?thread=19715816#t19715816 : "Меня еще можно было бы упрекнуть в том, что я пишу в ЖЖ нефрендов, имея свой ЖЖ френд-онли, но у меня есть и обычный, и там мне можно оставлять любые посты")
3. А говорил я другое: что вообще беседовать с Вами мне и нужды нет, но вот имеется и такая асимметрия: я про Вас в своем ЖЖ вовсе не писал, а Вы меня в своем ЖЖ помянули и ошибочно или облыжно приписали мне нечто, чего я не говорил и не думал. И поэтому - писал я - я считаю себя в полном праве всякий раз, как Вы на мой счет утверждаете нечто контрфактическое (вот как в этом треде - уже второй раз; то сочинили про меня, что у меня Жуков положительный герой, то еще чего), появляться и исправлять Ваши соотв. фактические ошибки / ложные утверждения про меня. Тот факт, что Вы при этом у меня появляться не можете, я не считаю при этом моральным препятствием к такому исправлению, поскольку я-то про Вас у себя в ЖЖ никаких утверждений не делал вообще. Вот же мои слова в Вашем ЖЖ, обращенные к Вам, дословно :
"Нет, простите, тут несправедливого нарушения симметрии нет. Я Вас и Ваши тексты не поминаю вовсе, ни с ошибками, ни без оных; Вы мои поминаете, и в том случае, когда Вы мне ошибочно приписываете некоторую одиозную на мой взгляд мысль, которой я не высказывал - я эту ошибку поправляю. Поправляю я ее здесь, потому что и сделана она здесь. Никакой несправедливости в том, что тем самым я пользуюсь возможностью писать что-то у Вас, не давая Вам аналогичной, я не вижу, поскольку эта асимметрия полностью уравновешивается другой - я Вас и вовсе не упоминаю и никаких мыслей Вам не приписываю; а сделай я так, я, конечно, по первому же Вашему пожеланию или без оного дал бы Вам доступ в свой ЖЖ для оспаривания и отведения моих интерпретаций, как уже и делал для Дм. Л. Быкова. В своем первом посте здесь я по существу свои взгляды не обсуждал вообще, ограничившись только исправлением этой самой фактической ошибки, и для пропаганды этот пост никак не использовал. Вы ответили уже по существу моих реальных взглядов, и я Вам ответил по существу их же - что автоматически создает ситуацию "пропаганды", поскольку всякое отстаивание и изложение своих взглядов (сверх простого уточнения "Вы сказали, что я высказал то-то; нет, я высказал вот что" ) есть их пропаганда. Этот коллатеральный эффект мной не преследовался, и я приношу извинения за то, что создал его в своем ответе Вам, выйдя за рамки своей, собственно, задачи - уточнения того, что говорил я это, а не то."
Академического интереса ради спрошу: вот в этом треде Вы уже второй раз намеренно лжете, или Вас просто избирательно подводит память?
Напомню, что я написал у себя, что поддержка всякой нацистской и большевистской нелюди сейчас не так легко прощается, как раньше. "90 лет назад Гауптману и прочим великим дубам гуманизма (УэллсШоуРолланГорькийипр) это, разумеется, сходило, и сейчас их мелким аналогам сойдет. Но сейчас, кажется, сходит это не так гладко и для очень уж не весьма многих".
Вы это у себя в ЖЖ пересказали так: ""больше не сходит [с рук] многим [избитым до полусмерти]", - то есть приписали мне одобрение каких-то избиений.
Я, понятно, против такой неразумной фальсификации моих слов, хоть бы и в квадратных скобках, возразил ровно там, где Вы эту фальсификацию произвели:
no subject
Date: 2012-02-26 09:56 pm (UTC)И поделом ей: так и помрет от ненависти в своих комплексах.
no subject
Date: 2012-02-26 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-26 10:15 pm (UTC)Их НЕ собирали начальственными силами,
их НЕ везли на автобусах,
им НЕ подкладывали на каждое место стадиона мягкую подстилку,
им НЕ клали туда же дешевый подарочек.
Им много чего НЕ делали - это они (мы) сами сделали
- от отвращения к подленькой и мелкой лжи белой мли, которую вы любите и почитаете.
Мля такого сделать не сможет - она сможет только имитировать.
no subject
Date: 2012-02-26 10:22 pm (UTC)А кто за власть, им вообще нет смысла по митингам ходить.
no subject
Date: 2012-02-26 10:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-26 10:26 pm (UTC)не люблю быкова но читала егологорейную статью в НГ и впечатлилаьс. он же прав. а Могултай, которого наоборот люблю, не прав, мне кажется.
ты видел их обмен?
no subject
Date: 2012-02-26 10:28 pm (UTC)Про "что-то изменилось в обществе категорически" -- категорически согласна!
no subject
Date: 2012-02-26 10:47 pm (UTC)один из последних постов - быков туда пришел ругаться после ссылки.
no subject
Date: 2012-02-27 11:28 am (UTC)Могултай ака Александр Немировский - кандидат исторических наук, древнеближневосточник (хеттолог).
В профессиональных кругах, вроде, имеет позитивную, но не звездную репутацию.
Яркий поэт.
"Учитель юношества", содержатель одного из старейших форумов на темы фэнтези, альтернативной истории, любительской истории и т.д. и т.п.
Борец с религией и, как часто бывает, подсовыватель на место религии парарелигиозной тоталитарной системы морали и регуляции (якобы реконструированной из истории Хеттской державы и возведенной в абсолют). Впрочем, с агностическим свободомыслием воюет так же яростно.
Как публицист и "Учитель" начинал с того, что греб против течения, яростно ненавидя (и, видит бог, обоснованно) ельцинизм и "вульгарный либерализм" (прокапиталистическую идеологию "вписанной в рынок" части интеллигенции), постепенно развил это в системную ненависть к любой либеральной или западнической интеллигенции, к шестидесятникам (в обоих смыслах) ет сетера. Скажем, исторические антигерои для него - жертвы 1937, а герои - Жуков и Брежнев. Литературный антигерой - Пастернак (на самом деле все что дышит, Пастернак просто его последняя "любовь").
Жесткий критик Израиля, позднее - "еврейского сообщества" вообще (которое часто и не без оснований путает с интеллигенцией). Я не люблю ярлыка антисемит, поэтому не скажу этого слова.
К нынешнему протестному движению в России относится с яростной ненавистью.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-26 10:34 pm (UTC)Но вот мелкое вранье очень не люблю.
А наша мля врет и мелко и взахлеб.
А общество да, изменилось. Но как это объяснить самодовольному болванчику?
no subject
Date: 2012-02-26 10:49 pm (UTC)но ( не отфренживай) - ваша мля она стабильная и предсказуемая мля. а что будет если выберется голубоглазая тля?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-27 10:12 pm (UTC)Аналогично и Путин. Общество-то изменилось, но это изменение угрожает ему не больше, чем помянутая выше надпись угрожала бы Вам. Зачем же ему что-то уступать в ответ на это изменение? Ему ничего нельзя объяснить на эту тему не потому, что он болванчик, а именно потому, что он учитывает реальное соотношение сил, и изменения его не волнуют, пока не несут ему серьезной угрозы.
Для того, кто пассивно сидел дома, выйти из дома с ленточкой - качественный скачок. А для Путина что то, что это - не опасно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-27 07:53 am (UTC)Подробности тут:
http://corbulon.livejournal.com/97153.html
no subject
Date: 2012-02-26 10:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-26 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-26 10:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-26 10:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-27 12:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-28 12:39 pm (UTC)"Разъединить их, лишить их воли..."
no subject
Date: 2012-02-28 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-28 01:25 pm (UTC)Мне вот кажется, что запись о хорошем, на которую вылито 70 кг говна, застывшего горами в 9000+ комментов в 666 тредах... ну не знаю.
У меня сильные сомнения. И уж как бы Могултай - это что-то совсем лишнее. Вроде бесед с Гитлером.
У меня, к счастью, есть весомый повод не пускать его к себе в журнал: я у него не имею право комментировать (и никогда не имел). Когда он ко мне полез со своими десятистраничными простынями, я поинтересовался, какого хрена, на что он нимало не стесняясь ответил, что я у него не забанен (а поэтому не имею морального права забанить его), а не могу оставить коммент, потому что у него журнал френдс-онли.
Ну я и попросил его вон, а потом еще и еще раз, и примерно с пятнадцатого раза он таки вышел.
(я никоим образом не поучаю Вас, как вести журнал, я просто пытаюсь передать впечатление, которое у одного из читателей вызывает результат).
no subject
Date: 2012-02-28 02:24 pm (UTC)парламентжж -- не место для дискуссий :))no subject
Date: 2012-02-28 02:25 pm (UTC)"Когда он ко мне полез со своими десятистраничными простынями, я поинтересовался, какого хрена, на что он нимало не стесняясь ответил, что я у него не забанен (а поэтому не имею морального права забанить его), а не могу оставить коммент, потому что у него журнал френдс-онли."
Ничего ведь такого не было.
1. Я не говорил ничего похожего на то, что "Вы у меня не забанены (а поэтому не имеете морального права забанить меня)". Напротив, я писал, что Вы имеете полное моральное право банить кого угодно по своему произволу.
2. При этом я в Вашем же ЖЖ подчеркивал, что у меня есть журнал и НЕ френдс-онли, о чем Вы почему-то запамятовали. ( http://taki-net.livejournal.com/889320.html?thread=19715816#t19715816 : "Меня еще можно было бы упрекнуть в том, что я пишу в ЖЖ нефрендов, имея свой ЖЖ френд-онли, но у меня есть и обычный, и там мне можно оставлять любые посты")
3. А говорил я другое: что вообще беседовать с Вами мне и нужды нет, но вот имеется и такая асимметрия: я про Вас в своем ЖЖ вовсе не писал, а Вы меня в своем ЖЖ помянули и ошибочно или облыжно приписали мне нечто, чего я не говорил и не думал. И поэтому - писал я - я считаю себя в полном праве всякий раз, как Вы на мой счет утверждаете нечто контрфактическое (вот как в этом треде - уже второй раз; то сочинили про меня, что у меня Жуков положительный герой, то еще чего), появляться и исправлять Ваши соотв. фактические ошибки / ложные утверждения про меня. Тот факт, что Вы при этом у меня появляться не можете, я не считаю при этом моральным препятствием к такому исправлению, поскольку я-то про Вас у себя в ЖЖ никаких утверждений не делал вообще. Вот же мои слова в Вашем ЖЖ, обращенные к Вам, дословно :
http://taki-net.livejournal.com/1016211.html?thread=22480787#t22480787
"Нет, простите, тут несправедливого нарушения симметрии нет. Я Вас и Ваши тексты не поминаю вовсе, ни с ошибками, ни без оных; Вы мои поминаете, и в том случае, когда Вы мне ошибочно приписываете некоторую одиозную на мой взгляд мысль, которой я не высказывал - я эту ошибку поправляю. Поправляю я ее здесь, потому что и сделана она здесь. Никакой несправедливости в том, что тем самым я пользуюсь возможностью писать что-то у Вас, не давая Вам аналогичной, я не вижу, поскольку эта асимметрия полностью уравновешивается другой - я Вас и вовсе не упоминаю и никаких мыслей Вам не приписываю; а сделай я так, я, конечно, по первому же Вашему пожеланию или без оного дал бы Вам доступ в свой ЖЖ для оспаривания и отведения моих интерпретаций, как уже и делал для Дм. Л. Быкова.
В своем первом посте здесь я по существу свои взгляды не обсуждал вообще, ограничившись только исправлением этой самой фактической ошибки, и для пропаганды этот пост никак не использовал. Вы ответили уже по существу моих реальных взглядов, и я Вам ответил по существу их же - что автоматически создает ситуацию "пропаганды", поскольку всякое отстаивание и изложение своих взглядов (сверх простого уточнения "Вы сказали, что я высказал то-то; нет, я высказал вот что" ) есть их пропаганда. Этот коллатеральный эффект мной не преследовался, и я приношу извинения за то, что создал его в своем ответе Вам, выйдя за рамки своей, собственно, задачи - уточнения того, что говорил я это, а не то."
Академического интереса ради спрошу: вот в этом треде Вы уже второй раз намеренно лжете, или Вас просто избирательно подводит память?
no subject
Date: 2012-02-28 02:31 pm (UTC)Вы это у себя в ЖЖ пересказали так: ""больше не сходит [с рук] многим [избитым до полусмерти]", - то есть приписали мне одобрение каких-то избиений.
Я, понятно, против такой неразумной фальсификации моих слов, хоть бы и в квадратных скобках, возразил ровно там, где Вы эту фальсификацию произвели:
http://taki-net.livejournal.com/1016211.html?thread=22478227#t22478227
и далее по треду.
Ну все же в сети осталось, если память подводит, так проверить можно.