Пожалуй, поясню

[ninazino]

Почему ролик Чулпан Хаматовой и вся свистопляска вокруг него убедили меня в том, что нужно идти и голосовать против Пу.

В истории с роликом есть два несомненных (во всяком случае, я это так вижу) обстоятельства:
1. Она внутренне, граждански, совершенно не поддерживает Пу.
2. Она записала ролик, где говорит, что будет за него голосовать.

Моя лента взорвалась -- кто осуждением, кто сочувствием, кто презрением за подлый поступок: мол, come on, Колыма ей не грозила!

Нет, конечно, не грозила. Но когда ты понимаешь, что от того, прогнешься ты сейчас или нет, может рухнуть очень важное для тебя дело, что могут приостановить строительство детской онкологической больницы, перекрыв каналы финансирования, что вот здесь и сейчас можно помочь этим маленьким, которые, может, иначе и не доживут до светлого гражданского выбора...

Это ужасный моральный выбор. И я бы никогда не хотела перед таким выбором оказаться. И не хочу, чтобы постановка такого выбора была возможной по отношению ко всем гражданам России. Тут многие сравнивали ее с заложницей...

Да нет, все не так драматично, все прозаичнее, но и беспросветнее: это крепостничество. Это не государство в России в подчинении у граждан, это граждане в крепости у государства: оно решает, кого на барщину, кого на оброк, а кого -- на откуп.

Так вот, голосуя против питона Пуу, я голосую против государственногог крепостничества. Вот и все.

И последнее. Тут многие гражданской войной стращают. Боюсь, с выбором Пу вероятность такого сценария не уменьшается, а, скорее, возрастает.

Я, пожалуй, на эту тему все сказала.

Comments

[ninazino.livejournal.com]

А что вы понимаете под обязанностями? Дрожь в поджилках? Да, без нее -- хорошо.

[agasfer.livejournal.com]

Нет, это страх. Обязанность, это когда последствия вашего голосования чем-то для вас лично отзовутся. Напр, ваши налоги возрастут или уменьшатся, или вашу СС урежут, или ваших детей-внуков отправят воевать туда, куда еще не проложен интернет. Чувства в вашей голове не засчитываются.

[ninazino.livejournal.com]

Обязанность, это когда последствия вашего голосования чем-то для вас лично отзовутся.
Это и есть страх. Да, нормальный страх. Ну, как бывает у заложников перед теми, кто их в залоге держит. И да, он релевантен. Но релевантно и мнение тех, кто находится за пределами отношений узурпатор-заложник.

Впрочем, если вам мое мнение неинтересно, вы можете просто не читать. Или можете разнести меня и мое мение в пух и в прах в своем жж. Какие проблемы?

[agasfer.livejournal.com]

Не, вы не понимаете, никакой это не страх. Ответственность, это разделить судьбу своей страны с ней и прочими ее гражданами, for better or for worse. Это не узурпатор-заложник (заложников ващето берут в залог террористы или просто урки, а узурпатор, это тот, кто узурпировал власть), а обычный гражданский долг. У вас русское гражданство осталось по недоразумению, не надо этим злоупотреблять.

Я вас не читаю, заглянул по ссылке в чужом ЖЖ.

[ninazino.livejournal.com]

Не, это вы не понимаете. Я уезжала с абсолютной уверенностью, что вернусь. Я и сейчас этого не исключаю. Я не вернусь в путинскую Россию, но я хочу, чтобы Россия стала нормальной страной, в которую я могла бы и хотела бы вернуться.

Так вот, ради того, чтобы моя страна стала стала нормальной страной, чтобы, к примеру, она своих эмигрантов перестала воспринимать как изгоев и врагов и считала бы их нормальными и полноправными гражданами (как во всем мире нормальные страны воспринимают своих граждан, где бы те ни жили) я и пойду голосовать. Так сказать, за нашу и вашу свободу.

Да вы не волнуйтесь, мой голос -- одна стомиллионная, вам ничем не грозит: будете наслаждаться вертикальью по самое нимагу. А я все равно буду хотеть, чтобы Россия стала тем местом, куда я (и не только я) хотела бы и не боялась бы вернуться.

Если считаете, что у меня русское гражданство осталось по недоразумению, голосуйте за тех, кто лишит таких, как я, гражданства. Ваше право.

Я, кстати, даже не могу себе представить что-то такое из уст американца в адрес другого американца, который живет, скажем, в Индии или Японии на постоянной основе.

Да, два мира, две системы, как писали советские газеты. Ничего не изменилось.

Вы меня читаете, не надо лгать.

[bydl0coder.livejournal.com]

Потому что мелкие вопросы решаются по сравнению с российскими. Интересно, как голосуют граждане Израиля за границей, например.

[agasfer.livejournal.com]

А зачем мне вам лгать? Зашел по ссылке, от юзера unilevel, если вам угодно знать, от кого. Раньше тоже по ссылкам заходил от кого-то во френдленте. Полагаете, мне стоит постоянно читать кого-то, кто считает, что узурпаторы берут заложников? Или ваш наезд на юзера geish_a, по поводу уплаты налогов--это вообще продемонстрировало, что вы существуете в каком-то делириуме, не имея понятия ни о том, как американцы относятся к налогам, ни как к ним относится федеральное правительство.

Я в Россию езжу каждый год, и у меня никогда не было ни малейших оснований предполагать, что меня кто-то воспринимает, как изгоя или врага. Более того, никто не собирается вас лишать гражданства--для этого нужно только ваше личное желание. Просто мое отношение, это раз я пока что живу здесь, пусть русские, которые живут там, сами решают, что для них лучше--м б, они это понимают яснее меня?

[ninazino.livejournal.com]

Полагаете, мне стоит постоянно читать кого-то, кто считает, что узурпаторы берут заложников?
Не поняла, что вы хотели сказать.

Или ваш наезд на юзера geish_a, по поводу уплаты налогов--это вообще продемонстрировало, что вы существуете в каком-то делириуме, не имея понятия ни о том, как американцы относятся к налогам, ни как к ним относится федеральное правительство.
Мой наезд, возможно, был несправедлив именно в этом конкретном случае, но отнюдь не потому, что я не имею понятия о том, как американцы относятся к налогам. А вы-то имеете?

Более того, никто не собирается вас лишать гражданства--для этого нужно только ваше личное желание.
Ну вот и славно -- у меня такого личного желания пока нет.

Просто мое отношение, это раз я пока что живу здесь, пусть русские, которые живут там, сами решают, что для них лучше--м б, они это понимают яснее меня?
Ну это ваше такое понимание, а у меня -- другое. Вы же не думаете, что весь мир должен придерживаться вашего мнения?

[agasfer.livejournal.com]

Я имею т к не просто кноппки жму в Турботаксе, а для самообразования брал два курса в колледже, "индивидуальные налоги" и "корпоративные налоги". Ваш же наезд именно то и показал, что вы не понимаете, что желание не заплатить лишних налогов в соответствии с законом является легальным и моральным нормативом для американцев, независимо от их отношения к размеру налогов в целом. Любой честный законопослушный американец хочет заплатить ровно столько, сколько он должен, и ни цента больше.

Теперь внимание, задайте себе следующий вопрос: если вы столь мало успели понять в американском жизненном устройстве, что вы можете понимать в российском? Это не в порядке наезда, просто попробуйте оценить свои возможности трезво. Ваши слова о том, что Путин вас хочет лишить российского гражданства, вызывают у меня нехорошие подозрения...

[ninazino.livejournal.com]

если вы столь мало успели понять в американском жизненном устройстве
По-моему, это вы совершенно не понимаете, понимаю ли я что-то в американском устройстве.

Это не в порядке наезда, просто попробуйте оценить свои возможности трезво.
А вы -- свои. Ваша следующая фраза "Ваши слова о том, что Путин вас хочет лишить российского гражданства, вызывают у меня нехорошие подозрения..." вызывает у меня совсем нехорошие подозрения, например, что вы так и не научились читать. Теперь, внимание, задайте себе следующий вопрос: если вы даже по-русски читать не научились, зачем пытаетесь писать? Ведь однозначно глупость получается. :))

[agasfer.livejournal.com]

Pardon? Это вы о ком писали? "Если считаете, что у меня русское гражданство осталось по недоразумению, голосуйте за тех, кто лишит таких, как я, гражданства." Покажите мне пальчиком, кто именно хочет вас лишить гражданства?

(1) Т к вы там же написали "Так вот, ради того, чтобы моя страна стала стала нормальной страной, чтобы, к примеру, она своих эмигрантов перестала воспринимать как изгоев и врагов и считала бы их нормальными и полноправными гражданами..." т е для вас это главный вопрос, и (2) вы собираетесь голосовать "противпутина", я сделал вывод, что это Путин вас считает изгоем и угрожает вашему гражданству.

[ninazino.livejournal.com]

Pardon? Это вы о ком писали? "Если считаете, что у меня русское гражданство осталось по недоразумению, голосуйте за тех, кто лишит таких, как я, гражданства."
А вы неспособны найти адресата этих строк? И что значит, о ком? О любом политике, котроый будет выражать настроения некоторой части электората в этом вопросе.

Покажите мне пальчиком, кто именно хочет вас лишить гражданства?
С чего это? Мой пойнт ровно в том, что пока меня его не лишили, меня его не лишили, а если электорату вздумается лишить, то и голосуйте за того, кто лишит

"Так вот, ради того, чтобы моя страна стала стала нормальной страной, чтобы, к примеру, она своих эмигрантов перестала воспринимать как изгоев и врагов и считала бы их нормальными и полноправными гражданами..." т е для вас это главный вопрос
Вопрос главный в том, чтобы Россия стала нормальной страной. Один из симптомов нормальной страны -- отношение к своим гражданам, где бы они ни жили. Вы там заметили слва "к примеру", нет?

Я собираюсь голосовать противпутина совсем не потому, что он якобы собирается лишать меня чего бы то ни было. Мне от России мало что надо, я вот думаю, что своей гражданской позицией я могу помочь России, потому и проголосую так, как проголосую. "Ask not what your country can do for you—ask what you can do for your country".

У вас либо с логикой уж очень хреново, либо вы себе не представляете, что голос можно отдать не только за личный шкурный интерес.

[agasfer.livejournal.com]

Не за "шкурный интерес", а за свою судьбу. Вам это как раз и не грозит.

Вы случайно оказались на силовом полюсе однополярного мира, и страшно гордитесь тем, что не испытываете страха. Я просто замертво падаю от восхищения вашей смелостью :))

[ninazino.livejournal.com]

А вы где оказались?

Моей смелости в этом вопросе нет никакой, просто желание добра своей стране. Вы считаете, что это добро в неучастии, я считаю иначе. Какие проблемы?