ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
Отсюда.
Вообще-то он был и в ЖЖ, но автор сообщил, что его, конечно, забанили. Поэтому считаю нужным ре-опубликовать (если можно так выразиться). Сохраняю все как в оригинале в фейсбуке, кроме некоторых форматных поправок:

    Правильно думать это думать о людях Украины и не думать о Путине
    Выдающийся американский историк Тимоти Снайдер вынужден отложить свои научные штудии, чтобы начать разъяснять, что аргументация путинферштееров - она бредовая. Как и аргументация самого Путина. Мир большой политики просто тонет в потоках вранья, которые производят политики и тиражируют СМИ.
    ----------------------------------------------------------------

    Некоторые наблюдатели российско-украинской войны, кажется, считают, что ее самая большая опасность заключается в том, что Украина победит, или победит слишком быстро, а это создаст неудобства для Путина, и нас это должно волновать.

    Это глубоко извращенный взгляд на вещи. Путин начал агрессивную и разрушительную войну в Украине. Везде, где Россия контролирует украинскую территорию, русские совершают преступления геноцида против граждан Украины, включая массовые изнасилования, массовые убийства и массовые депортации. Россия блокирует Черное море и прекращает экспорт продовольствия, угрожая в этом году смертью от голода десяткам миллионов людей. Вот о чем нам следует беспокоиться, а не о самооценке Путина.

    Однако в этом рассуждении есть еще более фундаментальная проблема, которая возникает из-за ложного понимания того, как работает власть в России.

    Российские средства массовой информации и политическая система созданы для того, чтобы удерживать Путина у власти независимо от того, что происходит во внешнем мире. Российская политика протекает в закрытой информационной среде, которую сам Путин спроектировал и которой сам Путин и управляет. Ему не нужна наша помощь в реальном мире, чтобы создавать обнадеживающие выдумки для россиян. Он делает это уже двадцать лет без нашей помощи.

    Украинцы это понимают, и это одна из причин их раздражения, когда мы предлагаем им уступить территорию или победу России из-за беспокойства о внутреннем состоянии Путина. Они знают, что это не только несправедливо, но и бессмысленно. В российской политике важны не чувства Путина и не реалии поля боя, а способность путинского режима изменить ситуацию для потребителей российских СМИ. Бессмысленно, как понимают украинцы, приговаривать реальных людей, живущих на реальных территориях к страданиям и смерти ради российских НАРРАТИВОВ, которые даже не зависят от реального мира.

    Что будет, если Путин решит, что он проигрывает в Украине? Он будет действовать, чтобы защитить себя, объявив о победе и сменив тему. Ему не нужен «съезд с рампы» (компромисс) в реальном мире, потому что не в этом его сила. Все, что ему нужно сделать — это изменить историю в виртуальном мире России, как он делал это десятилетиями. Это всего лишь вопрос определения повестки дня. В виртуальной реальности всегда есть путь к отступлению, и поэтому Путина нельзя «загнать в угол». (Если на то пошло, то и настоящая российская армия не может находиться в реальной Украине. Когда российские части терпят поражение, они просто возвращаются в Россию).

    Власть Путина перекликается с его способностью менять тему на российском телевидении. Он делает это все время. Вспомните, как началась война. До конца февраля этого года все российские СМИ кричали о немыслимости вторжения в Украину, и что все доказательства были просто разжиганием войны ЦРУ. Россияне верили в это или делали вид, что верят. Затем, когда Россия действительно вторглась в Украину, война была представлена ​​как неизбежная и справедливая. Сейчас россияне верят в это или делают вид, что верят. В 2015 году, когда последнее вторжение России в Украину не достигло всех поставленных целей, российские СМИ изо дня в день меняли тему с Украины на Сирию. Просто именно так правят Россией: вторжения и рассказы о вторжениях. Если вторжение не удастся, история изменится.

    В случае реального поражения Путин объявит о победе по телевидению, и россияне поверят ему или сделают вид, что верят. Он найдет новый предмет, на котором сосредоточит свое внимание. Это проблема Кремля, а не наша. Это внутрироссийские механизмы, в которых внешние акторы практически неуместны. Нет смысла создавать «съезд» в реальном мире, когда все, что нужно Путину, — это «съезд» в его виртуальном мире. Его будут строить пропагандисты из пикселей, а мы для этого не нужны. Действительно, есть что-то более чем унизительное в том, что западные лидеры предлагают себя в качестве бесплатных и ненужных стажеров для российских телеканалов.

    Странно то, что западные лидеры все это знают или должны знать. Имея достаточно времени для размышлений после последнего вторжения России в Украину в 2015 году, мы осознали первостепенную роль, которую политическая фантастика играет в жизни России. Каждый, кто имеет вес в публичных дискуссиях, должен знать, что Путин правит в СМИ, а не в реальности.

    Всего три месяца назад мы все просто наблюдали, как Путин изменил историю с «немыслимой войны» на «войну неизбежную». И все же по какой-то причине некоторые западные лидеры игнорируют этот основной структурный факт российской политики, когда выступают за умиротворение.

    Безусловно, Путин может ошибаться и в этой войне, и в какой-то другой. Он может слишком долго ждать, чтобы объявить о победе в виртуальном мире. В этом случае он теряет власть, и телесети захватывает кто-то другой. Мы не можем спасти его от такого просчета. Это произойдет рано или поздно. Не исключено, что во время этой войны власть в России перейдет из рук в руки, и мы узнаем об этом, когда изменится российский медийный ландшафт. Независимо от того, падет ли Путин во время этой войны или позже, его власть над СМИ будет полной до того момента, пока она не прекратится. Нет интервала, когда наши действия в реальном мире будут решающими.

    А теперь давайте подумаем, о чем мы просим от украинцев, когда говорим об уступке украинской территории ради того, чтобы дать Путину «съехать с магистрали» (в английском «off-ramp» также означает предлагаемый в качества выхода из ситуации мирный компромисс — НВ).
    Мы просим людей, ставших жертвами геноцидной войны, утешить преступника.
    Мы ожидаем, что украинцы, которые знают, что российская политика — это фикция, принесут жертвы в мире, где живут и умирают их семьи и друзья.
    Мы просим украинцев приговорить своих людей к этнической чистке, чтобы немного облегчить жизнь российским телепродюсерам, чьи геноцидные ненавистнические высказывания являются одной из причин злодеяний.

    Как нам продолжают повторять украинцы, клише о «загнанном в угол Путине» и «съезде с магистрали» продлят войну, отвлекая внимание от простой необходимости поражения России.

    Когда мы начинаем историю с психологических потребностей Путина и продолжаем ее через наше собственное непонимание российской политики, мы отодвигаем украинскую демократию в сторону. Вместо того чтобы вести себя как союзные демократии, мы ведем себя как аматоры-терапевты диктатора. И мы не особо умеем это делать. Мы направляем наше сочувствие диктатору, который будет использовать его только для продолжения войны, а не народу, который должен победить в этой войне, чтобы положить ей конец.

    Умиротворение России отвлекает нас от людей, которые действительно загнаны в угол: украинцев. Им грозит истребление как народу, и именно поэтому они сражаются. Президенту Владимиру Зеленскому действительно необходимо способ положить конец этой войне, потому что он законно избранный лидер, и потому что он чувствует ответственность за свой народ. В отличие от Путина, Зеленский не может просто сменить тему. Он должен действовать в соответствии с волей своих людей. На данный момент подавляющее большинство украинцев считают, что войну нужно выиграть, и не желают уступать территорию. В отличие от Путина, Зеленскому придется доказывать свою правоту, ссылаясь на то, что на самом деле происходит на местах. Поэтому ему действительно нужна помощь, как для скорейшей победы в войне, так и для того, чтобы дать украинцам ощущение послевоенного будущего.

    Все разумные люди хотят, чтобы эта война закончилась. Это означает, что нужно больше думать об украинском народе и меньше беспокоиться о проблемах, которых у Путина на самом деле нет.
    ------------------------------------------------------------
    Все, что я хотел сказать, сказал Снайдер, я все желаемое высказал, выделив фрагменты двойными косыми (я для наглядности заменила выделения двойными косыми болдом -НЗ)
    Что мне непонятно - как минимально честный и вменяемый человек может быть за эту войну (купленных политиков я не касаюсь).
    Почему русские считают нормальным убивать тысячи людей только потому, что маленькой горстке людей захотелось власти и славы. Почему они поддерживают эту войну. Путин относится к украинцам так как Гитлер относился к евреям - это только что сказал по ТВ Леонид Невзлин.
    Он не украинец и не украинский нацист, он еврей и гражданин Израиля.
    Почему русские пытаются изо всех сил этого не видеть - мне понять сложно. Но я буду пытаться и потому каждый желающий может попробовать мне это объяснить.

Date: 2022-06-05 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] julia lambert (from livejournal.com)
По вашей просьбе Путиин поднял границу возраста для контрактников. Странно, что такой лютый патриот, как вы, до сих пор не на фронте добровольцем. Диван не пускает?

Date: 2022-06-05 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Я за войну именно потому в том числе, что она меня никак не ущемляет. Я её наличия в быту вообще никак не замечаю. Нам надо больше бомбить, вплоть до применения ядерного оружия, а не увеличивать там армию людьми. Мы и так справимся.

Date: 2022-06-05 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Про ЯО я только что как раз запостила, специально для тебя: https://ninazino.livejournal.com/2207409.html

Date: 2022-06-05 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
я сказки Арестовича и обсуждать не буду

Date: 2022-06-05 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Это не Арестович, а Осечкин. Начало этого разговора где-то около 1 часа 54 минут, но тебе об этом беспокоиться не надо: я тайм код поставила, если нажмешь на стрелочку, оно с нужного момента и заиграет.:)

Date: 2022-06-05 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
а какая разница, откуда Овечкину знать, что и США не знают?
а знали бы, что так, давно бы нас того

Date: 2022-06-05 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] julia lambert (from livejournal.com)
Мы, май эсс. Сидит на диване тупое и трусливое рашистске чмо, которое по русской кастовой шкале чуть ниже, чем ноль, и рассуждает про "мы" и про ЯО.

Date: 2022-06-05 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
я избиратель Путина, многие мои наказы он уже исполнил, в том числе и эта война

Date: 2022-06-05 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] julia lambert (from livejournal.com)
Дада, без вашего наказа Путин, безусловно, сидел бы тихонько на месте и яйца чесал. И думал бы - где же там самый главный Ваня-таракан, без наказов которого я и шагу ступить не могу?

Date: 2022-06-05 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
не паясничай, я лишь один из...

Date: 2022-06-05 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] julia lambert (from livejournal.com)
Один из кого? Из кооператива Озеро что ли? Это вряд ли, так что вы просто один из миллионов путинских рабов, от которых ничего не зависит. И, естественно, всегда "независимо согласны" с руководством, ведь за несогласие - пятнашечка. Наказы он, понимаешь, Путину дает, ага.

Говорят, уже повестки рассылают не явивишимся добровольцам пожилого возраста. Будете скоро наказы Путину из окопов посылать. Почтовым голубем.

Date: 2022-06-05 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Вы из какой заграницы эту чушь пишете?? Повторяю в сотый раз. Нам не нужна мобилизация, наша армия справляется 1/5 своей чисти, А если не справится, мы применим ядерное оружие — и мы снова справимся. Иного, мобилизаций не будет.

А теперь у тебя возможность проверить, из какого я Озера.
Edited Date: 2022-06-06 12:02 am (UTC)

Date: 2022-06-06 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] julia lambert (from livejournal.com)
Дадада, так справляется, что аж возрастную планку пришлось срочно поднять. А на днях такой же мудила, как вы, что-то вякал про "сирийских мужчин", которым Путин будет большие деньги платить за войну. Как будто у Путина бесплатное пушечное мясо закончилось. Такой же, кстати, квасной, как вы, и такое же диванное трусло.
Про мобилизацию не мне говорите, а Путину накажите, не я ж этим заведую.


И не тыкайте мне, Ваня-таракан. Своему "наказанному" Путину тыкайте, а я с рашистами на брудершафт брезгую.

Date: 2022-06-06 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
ну давай на спор: я утверждаю, что мобилизации не будет

а нет, так заткнись

Date: 2022-06-06 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] julia lambert (from livejournal.com)
Еще мне не хватало с каким-то вонючим насекомым в пари вступать. По стенке погонять иногда бывает занятно, а на большее...

Да и зачем вам насильственная мюбилизация? Патриоты должны в первых рядах бежать добровольцами на фронт. У вас же "деды воевали" или тоже под диваном прятались?

Date: 2022-06-06 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] julia lambert (from livejournal.com)
И btw мобилизация уже давно идет. Просто проводится по деревням и селам, обходя большие города, чтобы, не дай бог, не повалили массово на протесты. На это у Путина сил уже не хватит. А городские рашисты "за" только когда других где-то далеко убивают, пока они сами толстыми жопами в диван корнями прорастают. А себя любимых и сыночек своих не растерзание укронацистам страааааашно отдавать, так что могут и на демонстрации выйти - там не страшней фронта.

Date: 2022-06-06 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
я просил заткнуться

Date: 2022-06-06 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] julia lambert (from livejournal.com)
Забавный Ваня-таракан. Просит заткнуться и тут же на всякий случай банит - догадывается, что я не Путин и наказов слушать не буду.

Идите на хуй уже, таракан.

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

May 2025

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 01:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios