Очень важный текст

[ninazino]

Отсюда.
Вообще-то он был и в ЖЖ, но автор сообщил, что его, конечно, забанили. Поэтому считаю нужным ре-опубликовать (если можно так выразиться). Сохраняю все как в оригинале в фейсбуке, кроме некоторых форматных поправок:

Правильно думать это думать о людях Украины и не думать о Путине
Выдающийся американский историк Тимоти Снайдер вынужден отложить свои научные штудии, чтобы начать разъяснять, что аргументация путинферштееров - она бредовая. Как и аргументация самого Путина. Мир большой политики просто тонет в потоках вранья, которые производят политики и тиражируют СМИ.
----------------------------------------------------------------

Некоторые наблюдатели российско-украинской войны, кажется, считают, что ее самая большая опасность заключается в том, что Украина победит, или победит слишком быстро, а это создаст неудобства для Путина, и нас это должно волновать.

Это глубоко извращенный взгляд на вещи. Путин начал агрессивную и разрушительную войну в Украине. Везде, где Россия контролирует украинскую территорию, русские совершают преступления геноцида против граждан Украины, включая массовые изнасилования, массовые убийства и массовые депортации. Россия блокирует Черное море и прекращает экспорт продовольствия, угрожая в этом году смертью от голода десяткам миллионов людей. Вот о чем нам следует беспокоиться, а не о самооценке Путина.

Однако в этом рассуждении есть еще более фундаментальная проблема, которая возникает из-за ложного понимания того, как работает власть в России.

Российские средства массовой информации и политическая система созданы для того, чтобы удерживать Путина у власти независимо от того, что происходит во внешнем мире. Российская политика протекает в закрытой информационной среде, которую сам Путин спроектировал и которой сам Путин и управляет. Ему не нужна наша помощь в реальном мире, чтобы создавать обнадеживающие выдумки для россиян. Он делает это уже двадцать лет без нашей помощи.

Украинцы это понимают, и это одна из причин их раздражения, когда мы предлагаем им уступить территорию или победу России из-за беспокойства о внутреннем состоянии Путина. Они знают, что это не только несправедливо, но и бессмысленно. В российской политике важны не чувства Путина и не реалии поля боя, а способность путинского режима изменить ситуацию для потребителей российских СМИ. Бессмысленно, как понимают украинцы, приговаривать реальных людей, живущих на реальных территориях к страданиям и смерти ради российских НАРРАТИВОВ, которые даже не зависят от реального мира.

Что будет, если Путин решит, что он проигрывает в Украине? Он будет действовать, чтобы защитить себя, объявив о победе и сменив тему. Ему не нужен «съезд с рампы» (компромисс) в реальном мире, потому что не в этом его сила. Все, что ему нужно сделать — это изменить историю в виртуальном мире России, как он делал это десятилетиями. Это всего лишь вопрос определения повестки дня. В виртуальной реальности всегда есть путь к отступлению, и поэтому Путина нельзя «загнать в угол». (Если на то пошло, то и настоящая российская армия не может находиться в реальной Украине. Когда российские части терпят поражение, они просто возвращаются в Россию).

Власть Путина перекликается с его способностью менять тему на российском телевидении. Он делает это все время. Вспомните, как началась война. До конца февраля этого года все российские СМИ кричали о немыслимости вторжения в Украину, и что все доказательства были просто разжиганием войны ЦРУ. Россияне верили в это или делали вид, что верят. Затем, когда Россия действительно вторглась в Украину, война была представлена ​​как неизбежная и справедливая. Сейчас россияне верят в это или делают вид, что верят. В 2015 году, когда последнее вторжение России в Украину не достигло всех поставленных целей, российские СМИ изо дня в день меняли тему с Украины на Сирию. Просто именно так правят Россией: вторжения и рассказы о вторжениях. Если вторжение не удастся, история изменится.

В случае реального поражения Путин объявит о победе по телевидению, и россияне поверят ему или сделают вид, что верят. Он найдет новый предмет, на котором сосредоточит свое внимание. Это проблема Кремля, а не наша. Это внутрироссийские механизмы, в которых внешние акторы практически неуместны. Нет смысла создавать «съезд» в реальном мире, когда все, что нужно Путину, — это «съезд» в его виртуальном мире. Его будут строить пропагандисты из пикселей, а мы для этого не нужны. Действительно, есть что-то более чем унизительное в том, что западные лидеры предлагают себя в качестве бесплатных и ненужных стажеров для российских телеканалов.

Странно то, что западные лидеры все это знают или должны знать. Имея достаточно времени для размышлений после последнего вторжения России в Украину в 2015 году, мы осознали первостепенную роль, которую политическая фантастика играет в жизни России. Каждый, кто имеет вес в публичных дискуссиях, должен знать, что Путин правит в СМИ, а не в реальности.

Всего три месяца назад мы все просто наблюдали, как Путин изменил историю с «немыслимой войны» на «войну неизбежную». И все же по какой-то причине некоторые западные лидеры игнорируют этот основной структурный факт российской политики, когда выступают за умиротворение.

Безусловно, Путин может ошибаться и в этой войне, и в какой-то другой. Он может слишком долго ждать, чтобы объявить о победе в виртуальном мире. В этом случае он теряет власть, и телесети захватывает кто-то другой. Мы не можем спасти его от такого просчета. Это произойдет рано или поздно. Не исключено, что во время этой войны власть в России перейдет из рук в руки, и мы узнаем об этом, когда изменится российский медийный ландшафт. Независимо от того, падет ли Путин во время этой войны или позже, его власть над СМИ будет полной до того момента, пока она не прекратится. Нет интервала, когда наши действия в реальном мире будут решающими.

А теперь давайте подумаем, о чем мы просим от украинцев, когда говорим об уступке украинской территории ради того, чтобы дать Путину «съехать с магистрали» (в английском «off-ramp» также означает предлагаемый в качества выхода из ситуации мирный компромисс — НВ).
Мы просим людей, ставших жертвами геноцидной войны, утешить преступника.
Мы ожидаем, что украинцы, которые знают, что российская политика — это фикция, принесут жертвы в мире, где живут и умирают их семьи и друзья.
Мы просим украинцев приговорить своих людей к этнической чистке, чтобы немного облегчить жизнь российским телепродюсерам, чьи геноцидные ненавистнические высказывания являются одной из причин злодеяний.

Как нам продолжают повторять украинцы, клише о «загнанном в угол Путине» и «съезде с магистрали» продлят войну, отвлекая внимание от простой необходимости поражения России.

Когда мы начинаем историю с психологических потребностей Путина и продолжаем ее через наше собственное непонимание российской политики, мы отодвигаем украинскую демократию в сторону. Вместо того чтобы вести себя как союзные демократии, мы ведем себя как аматоры-терапевты диктатора. И мы не особо умеем это делать. Мы направляем наше сочувствие диктатору, который будет использовать его только для продолжения войны, а не народу, который должен победить в этой войне, чтобы положить ей конец.

Умиротворение России отвлекает нас от людей, которые действительно загнаны в угол: украинцев. Им грозит истребление как народу, и именно поэтому они сражаются. Президенту Владимиру Зеленскому действительно необходимо способ положить конец этой войне, потому что он законно избранный лидер, и потому что он чувствует ответственность за свой народ. В отличие от Путина, Зеленский не может просто сменить тему. Он должен действовать в соответствии с волей своих людей. На данный момент подавляющее большинство украинцев считают, что войну нужно выиграть, и не желают уступать территорию. В отличие от Путина, Зеленскому придется доказывать свою правоту, ссылаясь на то, что на самом деле происходит на местах. Поэтому ему действительно нужна помощь, как для скорейшей победы в войне, так и для того, чтобы дать украинцам ощущение послевоенного будущего.

Все разумные люди хотят, чтобы эта война закончилась. Это означает, что нужно больше думать об украинском народе и меньше беспокоиться о проблемах, которых у Путина на самом деле нет.
------------------------------------------------------------
Все, что я хотел сказать, сказал Снайдер, я все желаемое высказал, выделив фрагменты двойными косыми (я для наглядности заменила выделения двойными косыми болдом -НЗ)
Что мне непонятно - как минимально честный и вменяемый человек может быть за эту войну (купленных политиков я не касаюсь).
Почему русские считают нормальным убивать тысячи людей только потому, что маленькой горстке людей захотелось власти и славы. Почему они поддерживают эту войну. Путин относится к украинцам так как Гитлер относился к евреям - это только что сказал по ТВ Леонид Невзлин.
Он не украинец и не украинский нацист, он еврей и гражданин Израиля.
Почему русские пытаются изо всех сил этого не видеть - мне понять сложно. Но я буду пытаться и потому каждый желающий может попробовать мне это объяснить.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[ninazino.livejournal.com]

Да и да.

[seihleb.livejournal.com]

Судить о русских в связи с их поддержкой фюрера Володи, как и о многом прочем, уже не актуально - убитая нация, тем более о самом путине - просто крыса,
а вот об украинцах, наверное, ещё есть смысл поговорить.
Отношение к ним со стороны - это ведь не только проблема сегодняшнего дня, но и взаимоотношений с россией в целом за последнее время.
Чем они, украинцы, руководствовались когда спустили путину Крым и Донбасс, может быть как раз отношением тех, кого теперь порицают за равнодушие к себе?
И почему я во Франции не встречал ни одного украинца, который не поддерживал бы путина, как примерного и настоящего руководителя?
И почему Зеленский всего за три дня до вторжения, когда уже все и всё понимали, просил у журналистов дать доказательства этого вторжения?
Задним умом и дураки - герои, а вот отработать по реальности и на опережение - это удел мужественных прагматиков, коих в Украине не нашлось.

[ninazino.livejournal.com]

Тут не столько о русской нации, сколько о том, почему даже думать не надо о “сохранении Пуйлу мурла”, о том, почему не надо ему звонить ни Макрону, ни Шольцу, почему никакого реального перемирия с ним не будет, кроме как с позиции силы. Вот это все.

[seihleb.livejournal.com]

А почему об этом не думать тем, кто видит на перспективу, где место россии, или того, что от неё останется, по их мнению вполне проглядывается, тем более, что как мне кажется, ни у кого сомнений в победе Украины нет.

[ninazino.livejournal.com]

Почему не надо думать о переговорах с Пуйлом в духе “мир за территории”, почему не надо стремиться сохранить ему мурло?

Я даже затрудняюсь ответить.

[trim-c.livejournal.com]

Во-первых спасибо за перепост - текст действительно очень важный в том числе и для меня лично.

Вовторых ваш вопрос
//Почему не надо думать о переговорах с Пуйлом в духе “мир за территории”, почему не надо стремиться сохранить ему мурло?//

По Снайдеру думать об этом не следует потому, что он об этом вполне позаботится сам.
А также потому что безнравственно думать о сохранении лица военному преступнику, повинному в гибели десятков тысяч людей

И даже прагматически - любые предложения подобного рода Путин всегда воспринимало только как признак слабости и как сигнал к тому, что следует удвоить военные усилия. НО принимает с удовольствием ибо это укрепляет его имидж вечного непобедимого и легендарного

[seihleb.livejournal.com]

Любое конкретное политическое решение, в итоге, есть выбор из всех возможностей, всё просматривается.
Но, тут я уверен, что если бы Украина, пусть и не ответив силой когда-то на захват Крыма,
нанесла, к примеру, в феврале упреждающий, и совершенно понятный и необходимый, удар по скоплению русских фашистов в белоруссии, понимая, что это армия идёт на захват Киева, то и ситуация в самой Украине была бы другой и отношение к ней не подгоняли бы под россию.
Чудес не бывает, зло понимает только силу.
Об этом, кстати, хорошо когда-то говорил Буковский, да никто его не послушал.

[mb-b.livejournal.com]

Очень хочется надеяться, что в конце концов речь пойдет не столь о спасении "лица" хуйла в виртуале, сколь о спасении его жопы в реале. И что это ему не удастся.

[ninazino.livejournal.com]

Да, очень хочется. И даже вроде кое-что уже просматривается.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Что ему объяснять, когда от начала и до конца всё неправильною..

[ninazino.livejournal.com]

Что “народ Украины должен победить в этой войне, чтобы положить ей конец” — чистая правда.

И ему надо всем миром помогать, включая поставку ЯО, чтобы вы поменьше пиздели.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

не надоело?

[ninazino.livejournal.com]

А чего надоело-то? Северодонецк сколько дней взять не можете, Северодонецк, мля!

Может, еще через недельку и возьмете, положив еще несколько тысяч орков, будут еще медали “За взятие Северодонецка”, “За взятие Попасной”, хе-хе:)

А это еще только начинают поступать гаубицы с 70-километровым размахом и гораздо более точные, чем оркские.

То ли еще будет, ой-ой-ой.:).

Не горюй, Ваня, до Нового Года точно разберемся!

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

его не следует брать в отдельности, следует окружить

[trim-c.livejournal.com]

Батюшки Иван - и как вас сюда занесло

[ivan-10-dyrak.livejournal.com]

я здесь лет 12-13, и вообще, где мня только нет...

[timelets.livejournal.com]

Я реально не понимаю, почему вы не бойкотируете этого подонка, если слова Снайдера "Путин относится к украинцам так как Гитлер относился к евреям " для вас что-то значат. С моральной точки зрения, ваше пари с ним равносильно пари с нацистом о том, сколько евреев Германия убьет за год: один или два миллиона. Удивительно.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

"Путин относится к украинцам так как Гитлер относился к евреям " — ведь полный бред, как можно всерьёз говорить такое?? Гитлер массово убивал евреев только за то, что они евреи. А у нас украинец сразу перекрашивается в русского без ущемления каких-либо прав и отношения к себе, десятки украинцев во власти и бизнесе, и никто и не вспоминает, что они украинцы. Причина войны как раз наша близость, война идёт между юрисдикциями по дележу общего ресурса из людей территорий и истории.
"Подонок" — тут просто неуместное слово, мы во всём правы, ну или будем правы, когда победим.

[julia lambert (from livejournal.com)]

"А у нас украинец сразу перекрашивается в русского без ущемления каких-либо прав и отношения к себе, десятки украинцев во власти и бизнесе, и никто и не вспоминает, что они украинцы."


Лютый кобздец. Трусливый таракан Ваня-на-диване прям квинтэссенция русских подонков.

[julia lambert (from livejournal.com)]

+100000000000000000000000000

[ninazino.livejournal.com]

Он вне моей моральной точки зрения, даже мимо не проходил.

Поэтому, кстати, и возможно с ним даже и спорить.

Скажем, с человеком, с которым у нас есть хоть какая-то общая моральная основа, я бы уже давно разосралась. А тут — даже не задевает: его диван вне моей галактики. Да и безобиден он и несчастен по-своему.

[timelets.livejournal.com]

Он вне моей моральной точки зрения

Почему? По-вашему, он не человек?

[hard-squeeze.livejournal.com]

Похоже, что русские действительно относятся к украинцам (и не только к ним) как немцы при Гитлере к евреям. А Путин просто освободил их от химеры совести. Не всех, понятно, но три четверти или около того.

[trim-c.livejournal.com]

Скорее две трети