Вопрос профана

[ninazino]

Почему, прежде чем рекомендовать третий буст, не провести тестирование на антитела?

Я вообще-то в курсе, что тесты на антитела у нас no-no, потому что, типа, не антителами едиными.

Но скажите мне, если я не права: что, антитела и их уровень вообще ничего не значат? И что, для бустера эта информация вообще ни о чем?

Так что вот, для меня лично очень мало инфы про бустеры. Я вот Модерной укололась, она значимо лучше производит антитела, так что?

Нет, этот уровень информации или, вернее, ее отсутствия, меня никак не устраивает.

Comments

[shvarz.livejournal.com]

Я как раз наоборот, держу своих читателей за не-дебилов, но за желающих разобраться непрофессионалов. И раз за разом убеждаюсь, что страшно далек я от народа. И так, казалось бы, стараюсь все разжевать и объяснить как можно понятнее, но вы вот прочитали и потом даже еще раз перечитали и так ничего и не поняли.

У меня написано что для некоторых других вакцине сть корреляция. Я вам также выше написал, что существуют вакцины для которых такой корреляции нет. И что даже при существовании корреляции использование этой информации дело непростое. Пока не протестируют для каждой конкретной вакцины этот ответ заранее дать невозможно, особенно если речь идет об установке некоторого порогового значения для этого титра антител.
Для ковидных вакцин этой информации еще нет.

Все это было написано и даже еще раз вам тут объяснено, но нет, не доходит. За кого же мне вас после этого держать - за дебила или не-дебила?

[ninazino.livejournal.com]

Но вас же не смущает, что меня, дебила или нет, вы можете как-то распропагандировать за вакцинацию? За ту или другую, вы же там различий не делали? Вы же помните эту мантру: неважно чем, только вакцинируйтесь?

Но не обижайтесь уж, если в будущем вам веры не будет.

А так-то? Прокукарекай, а там хоть и не рассветай.

[dimyac.livejournal.com]

ninazinoпока вакцинация добровольна. Вам доступна информация, за и против , возможность обсудить непонятные части и принять решение вакцинироватся или нет. Если кто то берет на себя труд объяснить непонятности, связать в единую цепочку и в весьма краткой форме очень объемные научные работы, очень странно слышать эпитеты "ниже плинтуса", "веры вам не будет".
shvarz здесь явно несовпадение уровня дисскуссии, вы пытаетесь оперировать логикой, а к вам обращаются эмоциональной частью, которую вы воспринимаете лично, что неверно и не может привести к пониманию.

[ninazino.livejournal.com]

О вакцинации я и не спрашиваю, меня волнует вопрос о таком активном неприятии тестов на антитела. Отчего бы это? Хотя, казалось бы, это очень важный фактор и источник информации.

Но нет, почему-то именно этот тест стараются убрать с радара, so to speak.

[dimyac.livejournal.com]

Он же ответил. Нет данных на что влияет какое количество антител. Что означает титр 20 антител, а что означает титр 5? Когда и насколько защищает титр 20 и титр 5. Кроме специфических антител, существует ещё клеточная защита и ее вообще плохо умеют менять. Непонятно какой титр считать достаточным и для каких условий. Титры от фонаря, для примера взял. И да существует коммерческая составляющая, расходящаяся с медицинской и научной. Но если вы про научную часть, то объяснение он вам дал вполне релевантное.

[ninazino.livejournal.com]

Нет, не дал. Хотя бы потому что данных нет, но это даже не самая писечка, писечка в том, что данных и не собирают, а строго наоборот, от сбора этих данных всячески отваживают. Это — как?

[dimyac.livejournal.com]

да как собирают и исследуют
https://prof-afv.livejournal.com/92375.html

[dimyac.livejournal.com]

а здесь проблематика данных исследований
https://prof-afv.livejournal.com/91745.html

там про клеточный иммунитет, но это что на вскидку нашёл

[shvarz.livejournal.com]

Я эмоции вижу, но вопрос в причинах этих эмоций. У меня однажды с ninazino был эпизод, когда она что-то про меня сама придумала и возмутившись этому придуманному выплеснула эмоции. Потом ложечки нашлись, но осадочек как говорится остался. Мне кажется здесь что-то похожее, она решила почему-то что я за поголовную ревакцинацию, и при этом против сбора информации о связи эффективности защиты с титром антител. И это вполне понятно может вызывать негативные эмоции. Мои уверения в том, что ни то ни другое не верно она отказывается слышать и во всем мной написаном находит лишь подтверждения своему мнению обо мне. Я тут бессилен что-либо изменить :)

[dimyac.livejournal.com]

Тут да, вопросов к вакцинам предостаточно 🙁, это правда, как и ко всей истории с короновирусом. Другое дело что пока польза явно превышает недостатки, однако очень хорошо понимаю скептиков, которым не хватает либо времени, либо навыков , составить свое мнение.
А по поводу непонимания, мне очень нравится как Курпатов объясняет работу психики, на основе нейрофизиологии. Почему люди с разными типами мышления, плохо понимают друг друга и что можно с этим сделать.

[shvarz.livejournal.com]

О, гугл в кои-то веки вдруг выдал из ЖЖ ровно то, что искалось: https://ninazino.livejournal.com/799464.html (охренеть, 10 лет уже оказывается прошло).

[torquelimach.livejournal.com]

Эээ... Вакцину протестировали, она показала определенную эффективность. Испытуемых и контроль рандомизировали, группы были сбалансированы по полу и возрасту. Потом приходите вы и говорите "Но может быть, ее эффективность зависит от массы тела. Вот я вешу X, мне вакцинироваться или не надо? А как же вы можете рекомендовать вакцинироваться, если не учитываете вес?"
Так и может — на основании данных испытания, где вес не измеряли и сбалансированность группы испытуемых и контрольной по весу не проверяли.

[ninazino.livejournal.com]

Эээ, нет, не так. Я как раз “верю” в благотворность вакцинации, но про ревакцинацию, ака бустер, мне бы хотелось узнать поподробнее.

Особенно напрягает в этой связи такая активная агитация против тестов на антитела, хотя казалось бы, именно эти тесты должны пропагандироваться хотя бы ради сбора информации и определения корреляции.

Но нет, что-то скрывают, а это в общественном здравоохранении не есть хорошо.