ninazino: (Default)
ninazino ([personal profile] ninazino) wrote2017-07-29 01:30 pm

Let's face it

Или давайте посмотрим правде в лицо: чем либеральнее страна или штат, тем он(а) -- успешнее.

Тут давеча в разговоре о том, что надо бы больше полномочий передать в ведение штатов, Арбат (кажется, лениво искать) сказал, что он тоже за и что кто захочет жить в "социалистическом" Массачусетсе, пусть живут там, а кому в капитализм захочется -- пожалуйте в Техас.

Дело в том, что Техас не столь уж однороден, как может показаться. И один из самых успешных там регионов -- либеральный Остин. Про другие регионы не знаю, имела дело только с людьми из Остина. Должна сказать, что по своим взглядам они не сильно отличаются от Массачусетских. При этом, кажется, это именно один из самых успешных городов Техаса. Все пишу по личным впечатлениям, без Гугля:))

Теперь вот еще: говорят, медицина у нас в стране такая дорогая, потому что она, якобы, самая лучшая, не чета там каким-то социалистическим Канадам-Европам-Израилям.

Опять-таки спрошу: а где она лучшая? Не в самых ли либеральных штатах или либеральных регионах даже не самых либеральных штатов (и лучшая ли -- это отдельный вопрос)? Или -- в депрессивных районах Ржавого пояса, которые нам и выбрали Трампа?

И почему это у нас в среднем по стране продолжительность жизни ниже европейской-канадской? Уточню: в нашем либеральном штате она вполне сопоставима и с канадской, и с европейской, а вот где-нибудь в Луизиане она (продолжительность жизни) заметно ниже, что и тянет в целом среднюю по стране ниже канадской планки.

Ну и последнее. Никто и нигде так не критикует либеральные успешные страны той же "Гейропы", как те, кто живут в неуспешных и нелиберальных странах. При этом эти критикующие, которые якобы "знают", как надо, почему-то всеми силами стремятся сначала перевести денежки, а потом и свою тушку перевезти туда, где все так плохо: закат Европы и вот это все.

И да, я крайне сожалею, что у нас выбрали Трампа. Но это -- урок, пусть и болезненный. Если в одной стране живут либеральные и успешные в одних штатах, и менее либеральные и успешные (а желание построить стену и уйти из международных торговых договоров претит либерализму) -- в других, нельзя оставлять позади последних. Разрыв чреват.

Я думаю (надеюсь!), что урок выучен и будет учтен в будущем. А кто говорил, что учиться -- всегда легко? Иногда вот и через это "добро" приходит просветление:))

Я не хочу Пенса, а так бы -- только мечтала бы об импичменте. Но тут -- надо переболеть по полной программе, все четыре года.
tijd: (Default)

[personal profile] tijd 2017-07-29 11:43 pm (UTC)(link)
Чистый эксперимент республиканской политики - снизить налоги и ждать блаженного "trickle down" - проводился в Канзасе. Предсказуемо с треском провалился.

The states are supposed to be laboratories for testing government policy. For five years, Kansas’s Republican governor, Sam Brownback, conducted the nation’s most radical exercise in trickle-down economics — a “real-live experiment,” he called it. He and the GOP-controlled legislature slashed the state’s already-low tax rates, eliminated state income tax for most owner-operated businesses and sharply reduced vital government services. These measures were supposed to deliver “a shot of adrenaline into the heart of the Kansas economy,” Brownback said.
It ended up being a shot of poison. Growth rates lagged behind those in neighboring states and the nation as a whole. Deficits mounted to unsustainable levels. Services withered. Brownback had set in motion a vicious cycle, not a virtuous one.
Last week, finally, the legislature — still controlled by Republicans — overrode Brownback’s veto of legislation restoring taxation to sane levels. The nightmare experiment is coming to an end.

https://www.washingtonpost.com/opinions/trickle-down-economics-is-a-nightmare-kansas-proved-it/2017/06/12/c2d7aae0-4fa6-11e7-91eb-9611861a988f_story.html

В Техасе конца 2000ых смеялись над проблемной Калифорнией. Но после 2011 (смены Шварценеггера на Брауна) смеяться постепенно отучились.

[identity profile] paladin-sveta.livejournal.com 2017-07-29 05:53 pm (UTC)(link)
Каких, пардон, полномочий не хватает штатам?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-07-29 06:11 pm (UTC)(link)
Спросите у Арбата:))

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2017-07-29 06:27 pm (UTC)(link)
Вы путаете причину и следствие. Успешные города и штаты привлекают множество работников для сферы обслуживания. Они и дают в результате демократическое большинство. Вот Колорадо очевидный пример таких изменений.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-07-29 06:32 pm (UTC)(link)
То есть сфера обслуживания есть рассадник либерализма? Не знаю, не знаю. Я общаюсь совершенно с другой сферой, и она как раз чрезвычайно либеральна.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2017-07-29 06:36 pm (UTC)(link)
Не все, только с очень низкой квалификацией типа общепита. Те, с которыми общаетесь тоже крайне либеральны, и они тоже приезжаеют в успешные города, но их просто сильно меньше, чем первая категория.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2017-07-29 06:31 pm (UTC)(link)
Переболеть-то ладно, не помереть бы в процессе.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-07-29 06:32 pm (UTC)(link)
Ох, не говорите. Но надеюсь, у Америки все-таки есть какой-то запас прочности...

[identity profile] otkaznik.livejournal.com 2017-07-29 06:40 pm (UTC)(link)
Еще бы понять, что такое "либеральный". А то в современном парлансе это слово совсем перевернуто с ног на голову.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-07-29 07:17 pm (UTC)(link)
Это такой, где не лезут религиозной лапой в личную жизнь женщин, где никого не колышет, с кем спят взрослые люди по взаимному согласию, где не огораживаются стенкой, а наоборот, поддерживают свободную торговлю, где против смертной казни, но за эвтаназию, то-есть в а право на достойную смерть. Где за право на образование, медицину, свободу информации. Где за разумные социальные сети, которые освобождают от ежедневного страха и раскрепощают творческий потенциал.

Если коротко, то на настоящий момент это -- побережья, восточное и западное. Как так сложилось, я не знаю, но уж сложилось.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-07-29 07:13 pm (UTC)(link)

// чем либеральнее страна или штат, тем он(а) -- успешнее


Or the other way around.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-07-29 07:18 pm (UTC)(link)
Я не думаю. Более свободные люди обычно способны к бОльшему.

«Имянно! имянно! имянно!»

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2017-07-29 08:21 pm (UTC)(link)
Более свободные люди обычно способны к бОльшему.

... а современный либерализм, то есть социализм, как раз и хочет ограничить свободу. Например, свободу граждан договариваться со страховыми компаниями по взаимному согласию и цене и содержании медицинских страховок.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-07-29 09:50 pm (UTC)(link)
Я не вижу никакой связи между тем, что сегодня называется либерализмом и свободой.

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-29 22:08 (UTC) - Expand

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-07-29 07:20 pm (UTC)(link)
Ну или если вы правы, то тогда это какой-то саморазрушительный синдром, и мы давно должны были бы накрыться медным тазом. А этого как нет, так и нет:)).

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-07-29 10:17 pm (UTC)(link)

Не понял эту мысль. Почему непременно саморазрушительный? Это (может быть) просто синдром. Например, были какие-то исследования показавшие, что успешные в карьере люди пьют больше ( красного вина?) чем менее успешные. Мои личные наблюдения это очень подтверждают. Это один из синдромов успеха и скорее всего нехороший. Но фактов  саморазрушения пока не видно.
Я даже запомнил фразу из той статьи: Don't try to drink your way up to success!

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-07-29 07:38 pm (UTC)(link)
И еще (видите, ваш коммент меня задел, уже третий ответ), но вот: что мешало совку стать успешным, а впоследствии -- либеральным? А он, нелиберальный, взял и развалился.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-07-29 10:19 pm (UTC)(link)

Отсутствие экономической свободы помешало.

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-29 22:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-07-29 23:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-30 00:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-07-30 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-30 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-07-30 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-30 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-07-31 01:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-31 01:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-07-31 01:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-31 02:10 (UTC) - Expand

Сравнительная география

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2017-07-29 08:25 pm (UTC)(link)
чем либеральнее страна или штат, тем он(а) -- успешнее.

Вы смотрите на нынешнее состояние дел, забывая об истории. Каким образом Америка или тот же Массачусеттс стали такими успешными? Неужели через welfare и государственное здравоохранение?

Вы бы ещё приводили нам в пример жизнь и мировоззрение детей и внуков миллиардеров.

RE: Сравнительная география

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-07-29 08:34 pm (UTC)(link)
Это -- прелестный ответ, просто таки -- шикарный!

Я это разовью, когда позволит время, но это просто -- супер!

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2017-07-29 09:02 pm (UTC)(link)
Детройт тоже в либеральном штате, как-то не выглядит процветающим.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-07-29 09:05 pm (UTC)(link)
Кажется, Мичиган проголосовал за Трампа, нет?

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-29 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-29 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-29 22:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-29 22:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stumari.livejournal.com - 2017-07-30 05:27 (UTC) - Expand

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2017-07-30 05:38 am (UTC)(link)
Очевидно, что чем территория успешнее, тем больше людей хотят на ней жить, перебираясь туда из депрессивных мест. С либеральными штатами происходит обратное: коренное население их покидает.

http://www.wbur.org/cognoscenti/2016/02/24/massachusetts-population-thomas-j-fitzgerald

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-07-30 11:33 am (UTC)(link)
Вы мне это регулярно рассказываете, но в действительности, данной мне в ощущениях, я этого не вижу. Прбки на дорогах не дадут соврать:))

(no subject)

[identity profile] morgulis.livejournal.com - 2017-07-30 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-30 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morgulis.livejournal.com - 2017-07-30 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2017-07-30 19:50 (UTC) - Expand

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2017-07-30 12:10 pm (UTC)(link)
большие города - паразиты грабящие налоги с регионов
Зарплаты чиновников и велфер - три четверти их доходов