Еще немного разбора полетов
Sep. 11th, 2014 09:54 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ninazinoВот Гомберг: Ощущение злобы содержится в комментариях собеседников. Но хозяйку оно очевидно не раздражает.
Во-первых, я не за всем ходом дискуссии следила (работаю я), во-вторых, никакой особой злобы действительно не ощутила. И не считаю нужным обязательно вмешиваться в каждый длинный разговор в моем журнале, особенно когда обе стороны вполне внятно свою позицию озвучивают. Надо ли так понимать, что я виновата в том, что не прочувствовала тонкие гомберговы ощущения? Уж не говоря о том, что его почему-то никак не взволновал тот факт, что прямая клевета Сколара никак не раздражает хозяина того журнала.
А вот еще одна гнусность от Сколара: Типичное "трамвай не резиновый"..
Это где это? Во-первых, мне нет особого дела до испанского трамвая, а что касается американского, я давно и много писала, что я выступаю за свободную иммиграцию. Вернее, перевод иммиграции с разрешительного на регистрационно-договорной характер. Мне замечали (отчасти справедливо), что после того, как здесь сложилось социальное государство, это практически перестало быть возможным. На что я возражала (и возражаю), что договорные отношения должны включать пункт о том, что первые N лет (пять мне кажется разумной цифрой) вновь прибывший ни на какие социальные программы рассчитывать не должен.
Ну, примерно так же, как это на визе H1B, на которой я здесь прожила пять лет. Там ты легален, пока работаешь, а потеряв работу, должен убраться из страны в течение двух недель. Никаких пособий по безработице, вэлферов, других социальных пособий не полагалось. Я считаю, что двухнедельный срок -- чересчур жестоко, достаточно, чтобы работник не требовал никаких социальных выплат от государства. А если человек за время работы накопил денег, которые ему позволяют прожить дольше без социальной помощи -- пусть живет и ищет другую работу, пока может. Ну и спонсорство работодателя по H1B я бы отменила: может человек как-то устроиться и платить налоги -- флаг ему в руки.
Понятно, что пока это не так, люди, желающие эмигрировать из России легально, должны искать какие-то другие пути. Сколько таких путей и какие они -- довольно нетривиальный вопрос.
Кстати, возвращаясь к исходной теме. Мне объяснили про статью: она не за принадлежность к ЛГБТ, а за "пропаганду", под которую при желании легко можно подвести движение "гетеросексуалы за права ЛГБТ" (кстати, еще раз повторю: я не знаю ориентации этой женщины, сужу по тому, как она сама себя позиционирует).
Это вызывает таки дополнительный вопрос: а собственно принадлежность к ЛГБТ, если на пикеты не выходить, достаточным основанием для убежища не является?
ЗЫ: На вопрос "а зачем туда ходить?" -- отвечу: затем, что это люди, которых я когда-то считала друзьями. Никогда не ожидала, что даже будучи бывшими, эти "друзья" способны опуститься до прямой клеветы. И про трамвай, и про маму.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-11 02:21 pm (UTC)Кстати юридически принципиально различаются статус беженца (основание для въезда в страну) и политическое убежище, которое могут дать, если ты уже в стране, а как въехал - наважно. Для убежища мало принадлежать к преследуемой группе, надо доказать, что лично тебе угрожает опасность в случае возвращения, например тебя с высокой вероятностью посадят или убьют. В ее случае - она вероятно будет подавать на политическое убежище, а тогда ее участие в правозащитной деятельности и угрозы в ее адрес - важный фактор, даже если они не государственные. (я рассматриваю не этого конкретного человека, а просто объясняю как механика работает. В Штатах, я про Испанию совсем ничего не знаю.
Из России въехать в Штаты сейчас очень трудно. Квоты на рабочие визы кончаются уже в апреле, и все другие пути поприжали. Фактически - только через брак, все остальное - огромные сложности. Если есть много денег, они преодолеваются, можно, например перевести сюда бизнес. Но для этого бизнес надо иметь, и не липовый, а настоящий. Лавочку с убежищем прикрыли очень плотно. В общем - невесело, учитывая российскую ситуацию.
Зато в Канаде, вроде, все по-прежнему. Как там с квотами - не знаю.
no subject
Date: 2014-09-11 03:27 pm (UTC)В связи с политическим убежищем возникает и такие вопросы: что происходит с российской стороны? Человек теряет российское гражданство? Его лишают гражданства или нет? И может он потом въехать в Россию, и если да, то в каком качестве?
no subject
Date: 2014-09-11 03:48 pm (UTC)С российской стороны при получении убежища ничего не проиcxодит. Гражданство остается как было. А вот с американской, если ты получил убежище и поехал на родину, которой ты боялся, может получиться большая обида, раз ездишь, значит иммиграционную службу ты надул. Но если на родине, например, сменился политический режим - тогда езди себе сколько хочешь.
no subject
Date: 2014-09-11 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 06:11 pm (UTC)трипак, я все тут мнения осуждаю, о том по русски и сказалno subject
Date: 2014-09-11 02:57 pm (UTC)Да, и трудно оторвать от себя. С болью и не сразу.
no subject
Date: 2014-09-11 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 03:18 pm (UTC)на самом деле я понимаю почему - ты считаешь что все это мол интернет такой интернет, а в жизни эти люди.. не говнюки.. и так далее.
и это наверное так и есть.
но это неважно - потому что по отношению к тебе, тут - эти люди мерзкие какашки. а то что в реале сколарвит скажем просто застенчивый недоделок а какинет жалобный дурак а гавнейша милая тихая бабенка - неважно. тут они какашки и заслуживают того что ты делаешь когда видишь неубранную собачью кучку на траве около реки где ты гуляешь со своими лапочками - проходишь мимо, не наступаешь и не нюхаешь.
а ходить к ним и принюхиваться.......... чем заедать запах будем???
давай лучше поговорим за украину. похоже путин получил все что хотел и узбагоился.
ты не сердись на меня, он сволочь и вампир, конечно, но умный и дальновидный политик/царек. на грозного не тянет и слава богу...
no subject
Date: 2014-09-11 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 03:32 pm (UTC)Будешь смеяться, но я бывает убираю добро чужих собак, если оно оказывается на дороге.
no subject
Date: 2014-09-11 03:38 pm (UTC)но ты меня поял. да? не наступать и не нюхать.
no subject
Date: 2014-09-11 03:41 pm (UTC)"""я вполне понимаю вашу реакцию, но я бы не торопился хвататься за канделябр. Мне кажется, scholar_vit просто на редкость неудачно выразился, и, вполне возможно, неверно интерпретировал в своё время реплику ninazino (*), а со временем стёрлась грань между интерпретацией и тем, что собственно было сказано. Достаточно было бы указать scholar_vit на его ошибку.
""
на редкость неудачно. ну что же, в какашнике прибавилось.
no subject
Date: 2014-09-11 04:07 pm (UTC)Но сейчас у меня больше времени на разговоры нет -- модели сдавать надо.
no subject
Date: 2014-09-11 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:25 pm (UTC)Алабама, действительно, получает больше федеральных субсидий на бедность, потому что там доля бедных выше. Но так как Вы работаете и платите медикеровские налоги, то как раз ваши деньги и достаются и алабамским, и массачусеттским старикам пропорционально их количеству, то есть Вы и помогаете лечить алабамских бабушек в большей степени, чем массачусеттских. В чем тут Вас можно упрекнуть, мне, ей-богу, невдомек.
Более того, процент людей на Медикере в AL даже несколько выше, чем в МА (18% vs 17%), то есть даже чисто статистически получить государственную страховку в Алабаме чуть проще. И это еще при том, что в AL выше рождаемость, и следовательно, доля стариков в населении ниже.
no subject
Date: 2014-09-11 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-14 03:45 am (UTC)Подлость его позиции отнюдь не в том, что он, дескать, врет, что Ваша мама получила незаслужено страховку, а она, на самом деле не получала. Подлость совсем в другом.
Эти ребята всю дорогу объясняют, что мы, платя налоги, покупаем социалиьные блага, не только другим людям, но себе и своим близким. Мол, налоги это не просто тебя принудили несколько часов в день работать на других людей. О, нет, это описывается как то, что я покупаю некую страховку, - от безработицы, от болезней, от собственной глупости и так далее. Однако, в тот самый момент, когда кто-то хочет получить по этой страховке обещанные ими блага, - эти ребята тут как тут попрекают. Мол, АГА!!!! - сам был недоволен, а теперь прибежал с ложкой к нашему котелку.
Подонок он не потому, что соврал, что Вы лезете с ложкой в его котелок. Подонок он потому, что это ВАШ котелок. Он из ВАШИХ налогов проплачен. Это ВАШЕ время, ВАША жизнь в этом котелке.
Он подонок потому, что насильно принудив Вас участвовать в этом котелке, он теперь хочет себя объявить благодетелем, когда Вы хотите получить обратно малую часть.
И то, что Вы реально не хотите эту часть, - это уже не так важно.
no subject
Date: 2014-09-12 09:30 pm (UTC)впрочем, с ним и клеветой все ясно,
а теперь даже он это потер
no subject
Date: 2014-09-11 04:58 pm (UTC)А вот, когда те, кого считала друзьями, делают гадости - это да, больно всегда. Знаю людей, которые умеют сразу плюнуть, отвернуться, вычеркнуть. Мне такое сразу никогда не удавалось.
no subject
Date: 2014-09-11 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-12 12:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-11 11:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-12 02:16 am (UTC)re:
Date: 2014-09-14 05:56 am (UTC)Ну вот для меня было большой травмой, когда двое друзей моей юности превратили свои жж-блоги в сайты хамасовской пропаганды во время литого свинца. И продолжили в свете осуждения израильской военщины дальше... Но смиряться с потерями ведь часть жизненного опыта...