О пропаганде

[ninazino]

У меня давно свербит вопрос о пропаганде: отчего она иногда работает, иногда -- нет?

Вот, говорят, зомбоящик в современной России очень эффективен, КиселевТВ вообще рулит, им верит большинство.

А вот в мое время всей мощи газеты "Правда" и государственных телеканалов не хватало -- им не верили. Вот, говорили, Запад загнивает -- не верили. Говорили, очередная "битва за урожай" -- смеялись. Анекдоты сочиняли. Распространенным состоянием было двоемыслие: одно говорилось в официальной обстановке, совсем другое -- на кухнях. Отчего же сейчас вдруг пропаганда так заработала? Стала более профессиональной? Чем?

Аналогичный вопрос в связи с мнением о том, что информационную войну на Западе Израиль проигрывает из-за того, что арабы ведут среди молодняка и в целом в системе образования продуманную пропагандистскую работу. И вкладывают (по слухам, Сауди) в это дело хорошие деньги.

Отчего Израиль не вкладывает? Ему же должно быть даже более важно общественное мнение Запада, чем арабам. А если вкладывает, почему не удается?

Comments

[green-eegs.livejournal.com]

ты знаешь, это неправильный премис. арабы никакой такой работы в америке не ведут, это у сфинксы что-то того, коспиративная теория. у себя - да, с раннего возраста. помню как-то кто-то учебник школьный показал. саудовский. там ойойой. кровавый навет мелочью покажется.

но чтобы арабы мыли мозги амерканцам за саудовские деньги? прости, лена но это хуйня полная.


а объяснение твоей предыдущей статистике опросов и разбросу анти-израильских мнений по возрастам - наверное есть, но оно не такое круглое и удобное.

wot mne w lihku podbrosili protiwopolovnoe moemu mnenie -

The Arab World Studies Notebook (AWSN) has been rejected by school boards, and condemned by the American Jewish Committee in 2007 as both political propaganda against Israel and religious proselytization for Islam. The AJC noted its concern that “over 12,000 copies have been distributed and over 16,000 educators have attended workshops in which it is being used.” The “Notebook” is published jointly by the Middle East Policy Council and AWAIR, both funded by Saudi Arabia, whose anti-Western, anti-democratic, anti-Semitic, and anti-Christian, anti women, anti gay “educational” publications are spreading throughout America.


этот скандал я помню. но это единичное. и да, это пример того о чем говорит лена. однако это непосредственно гарвардский рассадник антисемитизма, это их спонсоршип и работа.

насколько эта вонючая брошюрка представляет из себя весь айсберг ли его верхушку - я не знаю, но думаю что скорее весь. иначе это как-то бы задело меня или моих детей и детей знакомых.

[sthinks.livejournal.com]

арабы никакой такой работы в америке не ведут
Молли, а аргументы более существенные нежели "хуйня" у тебя есть?

[green-eegs.livejournal.com]

я ошиблась не хуйня. мне ж личку дали ссылку, я ее тут цитирую да и сама я это дело помню, скандал был. но при том что я непража ОТЧАСТИ - т.е. конкретные сауды спонсорировали нечто вроде "антиизраильского гида к ближнему востоку" - и распространил это гарвардский абсолютно антиизраильский анклав - но это не "работа арабов в америке с молодежью" а конкретный и один случай.

а то очень конспиративно звучит и малодоверительно, отсюда и довод что хуйня. т.е. есть исключения подтверждающие правила. я думаю что все немного наоборот - американское антиизраильское лобби базирующееся в Миддл Истерн Стадиз универов - не "арабы" а именно они продуцируют подобное а арабы им дают гранты, в это я спсобна поверить, но не в "работу арабов в америке с молодежью"... скажешь мол это в лоб что по лбу? а по мне разница во фразеологии и сути огромная.

[sthinks.livejournal.com]

Я опять в кромешном цейтноте и не в состоянии сосредоточиться, чтоб с фактами и ссылками. Но давай все же допустим, что делать выводы на основании "не может быть, поскольку плохо звучит" опрометчиво. Пока отметим, что именно я написала:
- обработка сознания молодняка ведется не хаотично, а продуманно программно.
- на эти программы дают деньги, в частности Сауди (что, кстати, отнюдь не означает, что я считаю саудовцев злом. в стабильных режимах есть несомненные плюсы для окружающих, но мы сейчас о другом_
- есть люди, занимающиеся этим профессионально - среди них есть и арабы, и не арабы.

[green-eegs.livejournal.com]

да не надо мне ссылок, я тебе ж общем и так верю, но мне формулировка сильно не понравилась.

про обработку сознания програмную я... именно хоть опрометчиво но трудно поверить . мне легко поверить что как существует наша АДЛ, так и у американских арабов похожее, и что стряпаются пропагандные и слегка подправленные факты. но что там программа "за души и сердца" молодежи америки - ну, не верю, станиславский, не верю.


про то что сауды дают деньги - верю. они на все дают что против израиля.


КТО этим занимается т.е. кто пишет брошюрки и перекраивает историю? точно не арабы. думаю люди в берклях гарвардах и колумбиях, на гранты конечно. но арабы могут грант дать. о да. и не только они.

кавеат - я не знаю. но некоторые утверждения очень.... далекоидущие и звучат малодостоверно. про обработку сознания молодняка - очень недостоверно звучит, и более сер-езного довода понятно у меня нет.