После недели мысленного эксперимента

[ninazino]

Скажу: мне ни ружья, ни другие оружия не нужны. Мне нисколько не нужно право на их наличие. Да что там! Сегодня, слушая экзекьютив президента NRA, я с трудом удержалась от рвоты.

Но я часто и, думаю, небесполезно, играю с самой собой в адвоката дьявола. Когда все мои инстинкты говорят, вот оно -- зло, я (из игры, если угодно) пытаюсь встать на точку зрения этого зла. Например, чтобы понять и предотвратить.

Вот чем хочу поделиться из этого своего эксперимента. Не надо любить. Евреев, негров, реднэков, палестинцев, you name it. Не надо насиловать себя тем, что вот кого-то надо любить. Не надо требовать, чтобы кто-то кого-то любил.

Более того, я вам скажу страшное: да очень нормально кого-то не любить. Хоть человека, хоть группу. Ровно в той же степени, как и любить. Хоть бы и до тошноты не любить.

Главное: признать и за ними право на существование. И на право голоса. А там уж -- как получится.

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

Более того, я вам скажу страшное: да очень нормально кого-то не любить. Хоть человека, хоть группу. Ровно в той же степени, как и любить. Хоть бы и до тошноты не любить.


NINA.. спасибо. я это талдычу и талдычу, меня не слушают. может тебя послушают. может Мессала придет и послушает.. а то у меня коментаторы от "не люблю евреев" до "в газовую камеру их" сделали какой-то безумный прыжок.... а на возражения кого-то что эсэсовцы часто были культурные люди и к евреям собственно вообще ничего не имели, даже близко даже далеко их не знали - но орднунг же, приказ! - ляди начиают плеваться желчью.

не понимая что 'не хотеть чтобы внучка вышла замуж за чурку" это не расизм. это попытка сохранить "свое". уважаем ли мы такую попытку, мы смеси всяких чурок и титульных народов - не уважаем. но и не демонизируем и расизмом не зовем.

я раньше звала, потом разобралась.

[morgulis.livejournal.com]

мне ни ружья, ни другие оружия не нужны. Мне нисколько не нужно право на их наличие

Нина, давайте смотреть исторически. Когда Америка только заселялась, Вам, вероятно, показалось бы естественным наличие оружия у колонистов? Тогда человек мог рассчитывать в основном только на себя в обеспечении своей безопасности. С тех пор государство усилилось, и, насколько я понимаю, Вы полагаете, судя по процитированной мной вашей фразе о ненужности наличия оружия, что государство обеспечило Вам тот уровень безопасности, при котором ваши риски настолько низки, что оружие не нужно. Раньше было нужно, пока было опасно, а теперь стало безопасно, значит, уже не нужно, так? Аналогично с тем, что государство обеспечило такой уровень защиты от оспы в целом, что индивидуальная защита (прививка) уже не нужна.

Однако, так ли это? Защита нужна там, где есть опасность. Законопослушному человеку оружие нужно для защиты от преступников. Меньше ли стала опасность стать жертвой преступника?



Как Вы можете заметить, с 1975 по 1995 годы, то есть относительно недавно, уровень убийств в Америке находился на историческом максимуме, превышая пик "гангстерских" 20-30х годов! Уровень преступности вообще находится на максимуме в нынешнее время.

Изнасилования:



Грабежи:



Из этого следует, что Америка в целом с 60-х годов, отнюдь не стала более безопасной. Уровень преступности, конечно, колеблется, но превышает уровень 60-х. Если государство не в силах совладать с преступностью, то естетственно, что люди ищут какой-то выход самостоятельно. Если Вы пишете "слушая экзекьютив президента NRA, я с трудом удержалась от рвоты", то у Вас, по моему разумению, должен быть либо альтернативный план защиты граждан от преступности, либо, если его нет, то понимание и поддержка людских резонов.

[wellnessusa.livejournal.com]

Я вполне понимаю тех людей, которые могут, да что там, просто обязаны, не любить лично меня. А так же ту профессиональную, гендерную, религиозную, возрастную, национальную, географическую и еще любую другую группу, к которой я могу прямо или косвенно принадлежать.

Редко, но бывает и на меня эпифани, что я чувствую, что возможно я была непонята, а на самом деле, я розовая, гладкая и блестящая. Там, в глубине. Я не хочу доказывать, что я имею право на существование. Возможно, что прежде чем взять ружжо в руки и защищать свою пещеру, я трусливо буду переезжать и переезжать подальше от ненавистников. Но когда переезжать будет некуда, мне хотелось бы иметь право на то самое ржавое ружжо.

[tantalus2.livejournal.com]

Это не расизм, это идиотизм.

[hard-squeeze.livejournal.com]

Вот именно в связи с этим у меня постоянно возникает вопрос: "А следует мне ли признавать право на существование тех, кто не признаёт такового за мной?" А если он не требует моего физического уничтожения, а просто хочет, чтоб я вёл себя так, как если бы меня не было? Чтоб ни права голоса не имел, ни интересы бы свои не смел защищать, сидел бы себе притаившись, тихо как мышь, и молчал. Как тут быть?

[elenat.livejournal.com]

так вот один раз фашизм получился, демократически вполне.

[onkel-hans.livejournal.com]

Вот-вот, держитесь от красных подальше ;)

Помните, как сказал Боб Доул Биллу Клинтону на теледебате? Типа, "Да ты. Билл, бля, либерал !"

[galyad.livejournal.com]

Нормально не любить, ненормально публично высказывать свою нелюбовь. То есть, некие речи должны быть социально неприемлемыми.
Это не ханжество - это социальный защитный рефлекс, Потому что грань допустимого очень легко стирается.
Так устроены люди и они не изменились, как бы нам этого не хотелось.
Мы их не любим - > они нам противны -> они преисполнены пороков -> зачем они вообще нужны?
Почему не проголосовать за того, кто нас от них избавит?

[polenova.livejournal.com]

Нет, не демонизирую. Расизмом не зову. Дружу с Ваней, чьи убеждения моим поперек, но как-то не поссорилась за многие годы, даже не виртуально, а по-человечески, я уважаю чужие убеждения, если они не призывают к убийствам несогласных. Хотя грань провести очень трудно. Я твои слова крутила и так и эдак ( можешь потом пост удалить, если покажется слишком личным. )
Не люблю я ксенофобию, ну не люблю Моя мама была мягко выражаясь - националисткой. Замуж только за еврея, негр в СССР не приходил в голову. Раздражало меня это до головной боли и диких ссор, за которые мне сейчас стыдно, потому что мамы нет. Но она сказала про своего внука : "Китайченок". Мама любила единственного внука, но я эти слова не забыла. Смешно, что моя бабка, мамина мать говорила про моего отца " Гои женятся за прописку"
Не люблю я ксенофобию, ну не люблю. За ксенофобией есть основания - чисто биологические, выживание вида. А мой вид давно потерялся.
Расизм или нет - не знаю, но мне лично хотелсь бы ни иудея, ни эллина. Поддержки не нахожу ни в ком, для евреев я - предатель, для руских - хрен знает кто, "жид крещеный". Хочу жить в обществе без предрассудков. "Съесть-то он съесть, да кто ж ему дасть"
Расизм бывает разный. Ты "Кабаре" давно смотрела?
Молли, я никого не осуждаю. Это так, размышления у подъезда. Погода скверная, мысли грустные.

[galyad.livejournal.com]

Молли, я не поняла, какой прыжок сделали комментаторы? От не любим евреев до в газовую камеру их?
Но ведь если допустимо публично говорить "А", почему недопустимо публично говорить "Б"?))
Я-то считаю, что недопустимо говорить и "А".
(Не не любить, мало ли кто кого не любит, это инстинктивно, а публично говорить)

Мне это не кажется хнжеством. Вся социальная жизнь людей построена на умолчаниях и неприемлемости инстинктивных проявлений. Иначе бы мы давно друг-друга поубивали.

[kot-shred.livejournal.com]

Моли, я и согласна и не согласна.
согласна, т.к. считаю преступлением запрещать например публичное сомнение в Холокосте, то что сделали в германии.
Я давно для себя решила, что хоть я хорошо знаю что вербальный нацизм часто ведет к нацизму невербальному, но запрет на высказывание мысли и мнения еще хуже, и ведет к тоталитаризму ничем не лучшему.
но когда ты говоришь о культурных эсесовцах, не имевших лично ничего против ты неправа. т.е. это правда, но если ты не договариваешь что просто подчиняясь ордунгу они были не меньшими преступниками, чем "имевшие против", то это выхолащивание правды.

[taki-net.livejournal.com]

Скажите, а обязательно любой вопрос регулирования уличного движения обязательно переводить в плоскость мультикультурализма и прав национальностей?

[ninazino.livejournal.com]

На федеральном уровне? Абсолютно. Например, если будет предложено запретить машины красного цвета в качестве федерального правила, я буду думать:))

[ninazino.livejournal.com]

Дорогой Моргулис. Я все равно не полюблю оружие и NRA. Но я же написала: главное -- не любить, а признавать право на существование и право голоса. Я их признаю.

[ninazino.livejournal.com]

При чем здесь?

[ninazino.livejournal.com]

ЗЫ: мне не нравятся машины красного цвета :))

[ninazino.livejournal.com]

Да пусть хочет. За мыслепреступления наказывать нельзя. Вот если начнет что-то делать в этом направлении, придется бороться.

[ninazino.livejournal.com]

Что ж теперь, демократию отменять?:))

[varana.livejournal.com]

Так это же неестественно - признавать право на существование и право голоса за тем, кого по-настоящему не любишь.
И где существование? За тридевять земель или в соседней квартире?

[taki-net.livejournal.com]

А в чем проблема, если, как сказано в Конституции, "после надлежащей компенсации"? И если будет доказано, что вождение красной машины смертельно опасно ухудшает реакцию ДРУГИХ водителей? Не владельца машины?

В чем разница, будет ли эта мера предложена штатом или Союзом? Из Союза труднее эмигрировать, чем из штата - в этом дело?

[ninazino.livejournal.com]

Для себя лично я не верю в защитную силу оружия. В критический момент я либо не сумею им вовремя воспользоваться, либо вдруг кого-то убью ненароком, а человек, допустим, не из ненависти в мой дом залез, а просто за деньгами :)). А я потом -- всю жизнь мучайся.

Но Ваше право иметь ружье какой угодно ржавости я признаю и уважаю.:))

[ninazino.livejournal.com]

Совершенно верно: из штата в штат легче переехать. Кроме того, вполне возможно, что в штатах с одним климатом красные машины действительно негативно сказываются на вождении других, а в штатах с другим -- никак не влияют. Зачем же сразу федеральной дубинкой?

[ninazino.livejournal.com]

Как сказал бы Мессала, вся культура состоит из противоестественного. :))

[taki-net.livejournal.com]

+++ Кроме того, вполне возможно, что в штатах с одним климатом красные машины действительно негативно сказываются на вождении других, а в штатах с другим -- никак не влияют.

То, какие это вызывает правовые проблемы с тем, что собственность, легальная в одном штате - нелегальна в другом; с тем, что если Вы живете Кентукки, а работаете в Огайо, и в Огайо запретят, то шиш Вам будет с маслом, а не компенсация утраты собственности - это все юридические мелочи.

Кстати, я не уверен, что такое ограничение не подпадет под запрет штатных законов, регулирующих межштатную торговлю.

Так что, на практике, позиция "только штаты" означает "никто".

[ninazino.livejournal.com]

А Вы знаете, что и ПДД у нас -- штатные. И ничего, как-то справляемся:))