ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
Я хорошо знаю, за кого я болею в нынешнем конфликте. Но я совершенно не понимаю, за что, за какое решение, за какой выход из ситуации болеть?

Что надо делать, в том числе и нам с помощью давления на наших политиков? На что их ориентировать?

Вообще у этой ситуации есть какое-то осмысленное решение или это бесконечный цуг-цванг?

Объясните, друзья, как вам видится решение проблемы? Есть ли оно вообще?

Date: 2012-11-19 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А можно я задам глупый вопрос? Я не еврейка, мне можно. Почему не оккупировать Газу и не попытаться там сделать что-то вроде того, что американцы сделали в Германии и Японии? Да что далеко ходить, мы вон оккупировали Ирак и Афганистан, с разной степенью обоснованности и успеха. У Израиля разве меньше оснований? Меньше надежды на успех?

Date: 2012-11-19 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Пытались уже.
Израиль - не США, Газа и арабы - не Германия.
Впрочем, США уже пытались новую Германию устроить в Ираке и Афганистане. Успехи вдохновили? :)
У Израиля и близко нет ресурсов для перестройки палестинского общества.
Оккупация сектора стоит дороже, чем переодические войны на данный момент. Потому что приходится нести полную отвественность за 1.3М голодранцев, которых палестинцы Западного берега считают диковатыми.
В принципе, идеальным вариантом был бы переход сектора по власть Египта.
Египетская армия и полиция берут помойку под полный контроль, США, ЕС и нефтяные княжества дают деньги на востановление.

Date: 2012-11-19 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Говорят, в Ираке что-то получается (хотя вторжение туда было необоснованным), в Афганистане -- все наоборот.

Н-да, надежды на Египет, судя по всему, никакой, похоже они сами не рады эскалации конфликта в данный момент.

Date: 2012-11-19 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
В Ираке - трудно еще сказать. Но влили туда столько, что мама родная.
В Афганистане - черт его знает

"Н-да, надежды на Египет, судя по всему, никакой, похоже они сами не рады эскалации конфликта в данный момент."

Они - не рады. И сектор особо не хотят брать под контроль. Вопрос, можно ли их с помошью бабла привлечь к этому делу. Газа - и их головная боль

Date: 2012-11-19 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
на хрена они египту? они от них отказываются лет тридцать, чего б сейчас брать?

Date: 2012-11-19 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Тогда отказались. Сейчас их собратья у власти.
Плюс, Газа становится проблемой для самого Египта

Date: 2012-11-19 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
ну так тем более, на кой, нынче-то - ваша газа - ваши проблемы. не, не захотят они их, они им в нынешнем виде полезней, невзирая на сопутствующие траблы.

Date: 2012-11-19 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Проблема в том, что Газа все равно дрейфует в их направлении.
Рано или поздно, ее от израильской инфраструктуры отключат и правительство Египта не сможет держать границу закрытой.

Date: 2012-11-19 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
пока-то не отключают? а невредно было б отрубить им коммуникации, был бы номер. враги клевещут, что в 91-м году всплеск интифады так и остановили, прислали им счетов на 12 лямов денег, они заплатили шесть и притихли, не осталось на бомбы.

Date: 2012-11-19 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Да счета их оплачивают, не в этом дело.
Отключать их надо, что бы полностью снять ответственность

(no subject)

From: [identity profile] boruch.livejournal.com - Date: 2012-11-19 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2012-11-19 12:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boruch.livejournal.com - Date: 2012-11-19 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2012-11-19 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boruch.livejournal.com - Date: 2012-11-19 01:32 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-23 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] old-leon.livejournal.com

В 91-м не было всплеска интифады.

Date: 2012-11-19 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну а что делать? Или ничего не делать, вернее, продолжать, как сейчас?

Date: 2012-11-19 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
а хрен его знает. реальное решение я вижу одно - прилетят инопланетяне и все устроят. и фантастическое - израиль наберется яиц, оккупирует газу по новой, аннексирует и пойдет на возможный международный бойкот.

Date: 2012-11-19 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну почему непременно бойкот? Если разумно это "продать"?

Date: 2012-11-19 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
потому что права человека и народа на самоопределение. это америка могла безнаказанно взять и похитить целого суверенного панамского президента.

Date: 2012-11-19 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Америка и Ирак с Афганистаном давеча оккупировали, да...

Но если правильно расставить акценты, мы мол, за демократию и права человека, и правда в этом направлении что-то делать после оккупации, то мировое сообщество может и понять.

Впрочем, наверное, я в какой-то политический идеалам впадаю, извини. Просто хочется хоть как-то представлять возможные варианты выхода.

(no subject)

From: [identity profile] boruch.livejournal.com - Date: 2012-11-19 01:02 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-19 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Кстати,

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4308099,00.html

1. A lull for a period of more than 15 years.

2. An immediate cessation of arms smuggling and the transfer of weapons to Gaza.

3. Cessation of rocket fire on the part of all armed Palestinian factions and an end to attacks on soldiers near the Gaza border.

4. Israel has the right to hunt down terrorists in the event of an attack or if it obtains information on an imminent attack.

5. The Rafah border crossing between Gaza and Egypt will remain open, but the crossings on the Gaza-Israel border will remain closed.

6. Egypt's politicians, headed by President Mohammed Morsi, will be the guarantors of any ceasefire agreement. Meaning, the agreement will be backed by Egypt's political echelon rather than by its security establishment.

Израиль активно давит именно в этом направлении.
Даже согласен на прекращение блокады сектора, если египетское руководство возьмет контроль на помойкой

Date: 2012-11-19 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Там же порт вроде бы. Неужели им еще один порт на Средиземном море помешает?

Date: 2012-11-19 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Порт бы они взяли :)
Им население, прилагающееся к порту, не очень нравится :)

Date: 2012-11-19 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
а кроме порта? на кой им полтора миллиона бездельников и бандитов? ну ладжно, не полтора миллиона, миллион с четвертью, сколько-то есть там честных тружеников.

Date: 2012-11-19 03:54 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Пытаться "устроить Германию" без "устроения Дрездена" бесполезно.

Date: 2012-11-19 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
В данном случае и Дрездена было недостаточно.
У немцев и японцев было вполне себе нормальное общество на какие то пару десятилетий сбрендевшее.
Дрезден всего лишь мозги прочистил.

Date: 2012-11-19 04:09 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
было бы недостаточно?

Да, но, скорее всего, необходимо. Иначе не поймут.

Date: 2012-11-19 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
:) было бы :)

Асад-папа один Дрезден своим соотечественникам уже устроил в 80х.
Да и Саддам устраивал регулярно.
Тем не менее, перевоспитать не смог.

Date: 2012-11-19 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
В Сирии хватило на 30 лет, пока не выросло непуганое поколение.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2012-11-19 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com - Date: 2012-11-19 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2012-11-19 08:13 pm (UTC) - Expand

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
456 7 8910
1112 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 10:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios