Немножко истории

[ninazino]

На пьедестале Статуи Свободы в Нью-Йорке выбита в камне цитата из стихотворения Эммы Лазарус "Новый Колосс". Сначала Эмма отказалась участвовать в конкурсе на лучшие строчки, посвященные событию установления статуи:

Когда устроитель аукциона предложил Эмме Лазарус участвовать, она сначала отказывалась, говоря, что не может сочинять стихи по заказу. На это устроитель сказал: «Вспомните беженцев из России». Этого оказалось достаточно. Через два дня стихотворение Эммы «Новый Колосс» (The New Colossus) собрало двадцать одну тысячу долларов и получило первый приз. Именно оно написано на плите, украшающей пьедестал Статуи Свободы.

Звучат эти строки так:

Give me your tired, your poor,
Your huddled masses yearning to breathe free,
The wretched refuse of your teeming shore.
Send these, the homeless, tempest-tossed to me,
I lift my lamp beside the golden door!

Дайте мне усталый ваш народ,
Всех жаждущих вздохнуть свободно, брошенных в нужде,
Из тесных берегов гонимых, бедных и сирот.
Так шлите их, бездомных и измотанных, ко мне,
Я поднимаю факел мой у золотых ворот!

Вспомните беженцев из России...

Comments

[chasovschik.livejournal.com]

О, эмпатия. Прекрасное средство для отвлечения внимания от приземленных реалий.

[ninazino.livejournal.com]

Это -- история :))

[chasovschik.livejournal.com]

Нет, это не история. Это ее маленький кусочек, вырванный из контекста и использованный в качестве эмоциональной дубинки.

Для истории, впрочем, это нормально, с ней все время так обращаются.

[ninazino.livejournal.com]

Пусть будет так. Хотя хотелось бы уточнения, из какого именно контекста он вырван и почему нынешний контекст совсем ничего не напоминает?

Ах да, история учит только тому, что ничему не учит :))

[chasovschik.livejournal.com]

Есть небольшая разница между подходами к иммиграции тогда и сейчас, разница между государством тогда и сейчас, разница между легальной и нелегальной иммиграциями - в приведенном Вами кусочке речь о легальных иммигрантах, если что, и Вам должно быть известно, что для легальных иммигрантов упомянутый факел светит и сейчас, а нелегальных тогда заворачивали куда пожестче. В общем, мелочь всякая, но ее рассмотрение и принятие к сведению может сильно снизить требуемый эмоциональный накал.

[ninazino.livejournal.com]

И, кроме всего прочего, сугубый практицизм: посмотрите комменты Веревкина в предыдущем постинге. Я с ним вполне согласна: эти люди уже здесь и никуда не денутся. Гораздо выгоднее их иметь образованными работающими налогоплательщзиками, чем участниками этнических gangs.

[chasovschik.livejournal.com]

Это другой разговор, не этот, я в нем участвовать не хочу пока.

[ninazino.livejournal.com]

Ладно. Хотя, мне кажется, это две стороны одной медали.

[verevkin.livejournal.com]

Нина, на всякий случай, я имел в виду только детей. Взрослые должны постепенно вернуться домой. Они знали, на что шли и предпочли заработок попытке легальной иммиграции.

[ninazino.livejournal.com]

И я имела в виду только детей. Взрослые принимали решение, зная, на что шли, так что это был их выбор и их ответственность.

[turtle-t.livejournal.com]

Я не знала про «Вспомните беженцев из России». Очень интересная и красивая деталь.

А по сути в этом вопросе я с Вами. Это та самая область, где надо адаптировать и использовать, а не криминализировать и тратить средства на борьбу, в которой победить всё равно невозможно.

[ninazino.livejournal.com]

Спасибо.

перевод неточный

[tandem-bike.livejournal.com]

но вполне адекватный и сохраняет пафос оригинала.

а мне вот интересно - а если слюна на соплю налезет, кто кого сборет ? :-)

[ninazino.livejournal.com]

Как всякий перевод. Тут уж ничего не подеаешь.

[ninazino.livejournal.com]

А можно встречный вопрос? Ты и твоя семья здесь оказались благодаря слюне или сопле?

[tandem-bike.livejournal.com]

моя семья здесь оказалась благодаря Израилю.

[ninazino.livejournal.com]

Здесь?

[signamax.livejournal.com]

когда писались эти строки не было социала как я понимаю

ништяки бывают разными
скажем для одних ништяки - это возможность свободно жить и работать
для других - сводобно паразитировать на других

америка мне всегда представлялась страной возможностей заработать а не возможностей получать социальную пайку

используя символ свободы и эмму лазарус вы как я понимаю предлагаете открыть границы для всех и убрать социал

лично я - за

вы надеюсь это имели ввиду

[ninazino.livejournal.com]

Прежде чем согласиться, я хочу узнать, о каком социале для нелегалов идет речь?

[signamax.livejournal.com]

социал это не обязательно прямые выплаты
социал - это целая система
- это школы
- инфраструктура - дороги, полиция, пожарные, уборка
- это система помощи - где не спрашивают ID - всякие шелтеры, hot lines

[signamax.livejournal.com]

ну и плюс естественно легализуя нелегалов вы сразу открываете им возможности получения социальной пайки

то есть есть смысл легализовывать работоспособных нелегалов
тех самых которые могут и не быть нелегалами to begin with

настоящей амнистией нелегалам было бы следущее:
- явка , регистрация, выез из страны без санкций
- подача извне на рабочие визы с учетом положительного опыта в штатах / merit points (то есть амнистия в том смысле что закрываются глаза на то что человек был нелегалом to begin with) - причем это может касаться и детей и взрослых без разбору

все остальные - ловятся и депортируются

[ninazino.livejournal.com]

Я не понимаю, зачем надо тратить деньги налогоплательщиков на поимку и депортацию, когда гораздо разумнее штрафовать бизнесы, которые нанимают нелегалов. Вот мой фискальный консерватизм никак в это не въезжает, уж извините.

[ninazino.livejournal.com]

Убрать весь социал для всех? Нет. Но на тех, кто приезжает сюда по контракту на работу, некоторая часть его (скажем, пособие по безработице при потере работы) разумеется, распространяться не должна. А в чем проблема-то? Так приезжают сюда по другим рабочим визам, чем эта должна отличаться?

[signamax.livejournal.com]

механизм рабочих виз уже работает
вы как я понимаю за него

если вы за него я не вижу причин быть за дрим акт - потому что дрим акт в перспективе поощряет нелегалов без виз и не имеет никакого отношения к легалам с визами

[ninazino.livejournal.com]

Но позвольте, если бы механизм с визами работал как надо, нелегалов бы не было, это во-первых. Во-вторых, я вот ни одной секунды не верю, что нелегалы сюда едут в надежде на далекое и очень неуверенное будущее своих детей, это два. Они едут сюда за работой, за заработками. Вот работ стало меньше, и приток новых нелегалов сократился чуть ли не до нуля.

Ну что за мантра, в самом деле, будет стимулировать. И не будет, да даже если бы и стимулировало, неужели правда можно наказывать ни в чем не повинных людей, чтобы не стимулировать уж очень далекий от смертного грех? В какой морали это прописано?