ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
... не имеет никакого жизненного подтверждения.

Ну, то есть, строго по факт-чекингу про статус пароль, оказалось вот что: а) был короткий период, когда пароль давали беженцам вместо беженства и б) пароль можно было купить, как в фиктивный брак вступить.

В последнем у меня все равно глубокие сомнения, потому что гуманитарный пароль полагается только прямым родственникам -- в этом его гуманитарный смысл: дать воссоединиться семье.

Но, оказывается, статус пароль так же прогибался нашими бывшими соотечественниками, как, скажем, фиктивный брак.

Все, снимаю шляпу.

А эти местные лузеры-уборщицы с тремя детьми пусть нервно курят в углу...

Date: 2012-08-27 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Ну т.е. обвинение во вранье снято ("привирает" - это враньё, нет другого значения), теперь на повестке фрауд. И курящие в углу лузеры-уборщицы.

Это главное, почему в ЖЖ не стоит тратить время и нервы на попытки объяснений там, где в исходнике звучит обвинительный уклон. Старый принцип "оправдывающийся виновен по определению" работает в прежнем объёме.

Т.е., я без дураков сочувствую высказавшемуся в ЖЖ Резонёра личному знакомому, попавшему под ЖЖшный поезд. Квалифицируется как несчастный случай и учит остальных не разговаривать публично.

Date: 2012-08-27 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
То есть ты хочешь сказать, что засомневаться в той безусловно великой и непорочной идее, которую ты считаешь верной, потому что научной, и тем более -- боже упаси, в способах ее защиты -- никак низзя?

Хорошо, буду знать.

Насчет знакомого Резонера. Тут многие высказывались, что, мол тетка -- дура. Ну так...

Date: 2012-08-29 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
уборщица? да, неграмотное но с претензиями существо. таки дура хоть и достойная - детей кормит а не на велфэире сидит. только вместо благодарности за это - с работами плохо сейчас - и на потрясающие универские бенефиты для себя и детей - лезет в карман президенту.

впрочем что от нее ожидать если даже ТЫ не знаешь что делает президент.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-30 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-30 01:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 02:22 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-27 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И еще раз: это было не обвинение, а сомнение. Ты никогда ни в чем не сомневаешься?

В этом случае, даже при наличии объясненных мне лупхоллов, я все равно сомневаюсь.

Date: 2012-08-27 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com
Ага. Таки неистребимо. Необходимо непременно снять шляпу перед одним и обязательно приложить другого. Иногда шляпа меняет свое местоположение. В таком случае это называется честностью и умением признавать ошибки.

Но! Необходимые позиции: одного возвеличь(возлюби, пожалей), другого - обосри.
И меня еще спрашивают, почему я редко бываю в ЖЖ. :)

Date: 2012-08-27 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Кто кого обсирает? Не пОняла :))

Date: 2012-08-27 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com
А как насчет нервно курящих в углу лузеров? Или теперь это слово имеет нейтральные коннотации?:)
Почему, Нина, ну объясни ты мне, ну почему необходимо прикнопить к человеку ярлык? Есть две разных судьбы, которые я понимаю-принимаю и да - таки уважаю по-разному. Про героя уже поговорили.
А теперь я тебе расскажу ДРУГУЮ сторону про эту бабу. Которых я видела и вижу - море. Когда они рожают впервые в 17 лет - да, конечно, можно сказать - а думать надо было. И много мы думали в 17 лет? Нам повезло - мы жили в таких местах, где такое было скорей исключением, росли в таких семьях. Она же живет в месте, где другого просто нет. У меня были 22летние студентки с тремя детьми. Которые все поняли, что гетто - это не весь мир, носом землю теперь роют, а детей обратно увы! - не засунешь. Эта хотя бы поняла, что ее детям образование нужно. Ну ноет, ну да - так откуда культуры-то взяться, чтобы понять, что тебе никто не должен? Это, видишь ли, с культурой приходит и с кругозором. Она всю жизнь жила (если она из гетто) в понимании, ее с младых ногтей растили, что вайтис ей за все должны.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-27 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com - Date: 2012-08-27 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-27 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2012-08-27 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-28 12:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com - Date: 2012-08-28 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-28 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-29 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com - Date: 2012-08-29 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-30 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-30 03:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 03:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-30 04:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 04:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-30 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-30 04:51 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-27 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
БЛИН!!! Да какая разница, врет или не врет, если все равно оно мелкое гаденькое, которое объясняет "да все вы врете, что трудно поступить, я вот поступил". Я таких гадов держал за гадов в СССР и не вижу причин менять позицию.

Date: 2012-08-27 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Разница, по-моему, вообще-то большая.

Date: 2012-08-27 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Нет ли в этом посте антисемитизма?

(Я-то лично предпочитаю помалкивать в адрес immigration fraud; бывают ситуации, когда на что только не пойдёшь, чтобы; тем более, что "консульские офицеры" - это такая шваль, это такое бессовестное зверьё, что у меня язык не повернётся искать в них какие-то человеческие качества... а между тем, последний раз я их видел почти 15 лет назад)

Date: 2012-08-27 06:44 pm (UTC)

Date: 2012-08-27 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я вообще-то согласна про иммиграцию, просто когда некто размахивает своими потными тапочками перед носом здешней тяжело работающей женщины с тремя детьми, говоря, что все ему возможно, а она, дура, зря беспокоится о детях и их образовании, меня это напрягает.

Date: 2012-08-27 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
А! Ну это мы понаехали.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-28 12:22 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-29 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
(жалобно) да забудь ты про тапочки, они не потные, они фигуральные!

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 01:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-30 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 02:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-30 04:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-30 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-30 11:10 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-27 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я от этой дискуссии отключился в самом начале, как только Джерков объяснил, по какому именно поводу он так высокоморально негодует. А жаль, много потерял. Не разглядел, так сказать, потенциала. Теперь вот читаю это добро в разных журналах со всеми ответвлениями и спин-оффами, и у меня глаза на лоб лезут, чем дальше, тем выше.

Все это живо напоминает многолетней давности беседу в китченнахе, где предложение вкладывать в котлету для сочности кусочек льда привело к обвинениям в работе на КГБ. Только масштабы тут пошире, китченнаху и не снились такие глубины.

Date: 2012-08-28 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да какие глубины? Так, мелкий срач.

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-08-28 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-28 01:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2012-08-28 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-28 02:15 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-28 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Интересно, что за все тысячи комментарием никто не потрудился найти оригинальную цитату. Не удивлюсь, если "отнять и поделить" туда вчитали. В США, вроде, хватает бедных, которые отнимать и делить совершенно не хотят, может и уборщица эта из таких.

я видела цитату

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-29 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-08-29 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-29 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-08-29 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-29 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2012-08-29 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-29 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2012-08-30 07:41 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-29 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
!!!!!!! Л-)))))))

Date: 2012-08-30 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
предложение вкладывать в котлету для сочности кусочек льда привело к обвинениям в работе на КГБ

Wow! Начинаю остро жалеть, что никогда не читала это почтенное сообщество.

Date: 2012-08-28 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] redbut.livejournal.com
Нина,

Насколько я помню, статус пароль давали тем, кому на интервью в Вене (а до этого, насколько я понимаю, в Риме) не удавалось убедить представителя американской эмиграционной службы, что они уехали из Союза из-за преследований (а не просто потому, что там было неуютно). Продолжалось это многие годы, до, если не ошибаюсь, 91-го года, когда интервью стали проходить в Москве и вообще в конце концов свелось к вызовам от прямых родственников.

Человек дающий affidavit of support не давал обещания содержать приезжающих - он давал обещание возместить расходы, если те. кого он принимает, обратятся в течение 3-х лет за государственной помощью. Уровень дохода дающего affidavit должен был едва-едва превышать уровень бедности.

Аffidavit давали хорошим знакомым, зная, что за государственной помощью обращаться не будут. Называть это фрод вряд ли уместно. Люди дающие affidavit рисковали тем, что при самых лучших побуждениях, приехавшие будут вынуждены обратиться за государственной помощью в случае каких-то непредвиденных обстоятельств (приехавшие по пароль могли, и часто обращались, в благотворительные организации - это не считалось нарушением).

Наверняка были случаи (и скорее всего немало), когда за affidavit платили - я таких не знаю (просто потому, что об этом не очень распространялись). То есть если "покупали", то не статус пароль, а affidavit, который позволял по этому статусу въехать.

Date: 2012-08-28 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну я, собственно, это и признала в пункте а). Что был относительно недолгий период, когда статус пароль давали вместо беженства. Видимо, это шло по категории Public Interest Parole, потому что Humanitarian Parole полагается только близким родственникам -- в этом его гуманитарный смысл.

Но для этого надо уже было быть в Вене или Риме, так? Из России ничего подобного было, насколько я понимаю, невозможно. А кстати, интересно, как уезжали люди в Вену или Рим? Не будучи в статусе беженца? С этой стороной вопроса я знакома мало.

(no subject)

From: [identity profile] redbut.livejournal.com - Date: 2012-08-28 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-08-28 02:15 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-29 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Ну не многие годы. Начался в 1988-1989 (скорее в 1989, чем в 1988), а в 1991 его не стало.

Date: 2012-08-29 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
точно, все так и было.мы чуть на пароль не попали потому что нас не хотели признавать за евреев. а зря. три галахические еврейки ехали правда с русской фамилией. но они тогда пытались смешанные семьи вообще отметать в Толстовский ФОнд.

(no subject)

From: [identity profile] redbut.livejournal.com - Date: 2012-08-29 11:06 pm (UTC) - Expand

ему виднее.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-08-29 11:10 pm (UTC) - Expand
Page generated Dec. 31st, 2025 06:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios