ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
Еще немного о том, как могут или должны/не должны вести дело судейские



Но если речь Урусова пленяла своей выработанной стройностью, то зато ярко художественных образов в ней было мало: он слишком тщательно анатомировал действующих лиц и самое событие, подавшее повод к процессу, и заботился о том, чтобы точно следовать начертанному им заранее фарватеру. Из этого вытекала некоторая схематичность, проглядывавшая почти во всех его речах и почти не оставлявшая места для ярких картин, остающихся в памяти еще долго после того, как красивая логическая постройка выводов и заключений уже позабыта.
И совсем другим дышала речь Плевако. В ней, как и в речах Спасовича, всегда над житейской обстановкой дела, с его уликами и доказательствами, возвышались, как маяк, общие начала, то освещая путь, то помогая его отыскивать.
Стремление указать внутренний смысл того или иного явления или житейского положения заставляло Плевако брать краски из существующих поэтических образов или картин или рисовать их самому с тонким художественным чутьем и, одушевляясь ими, доходить до своеобразного лиризма, производившего не только сильное, но иногда неотразимое впечатление. В его речах не было места юмору или иронии, но часто, в особенности, где дело шло об общественном явлении, слышался с трудом сдерживаемый гнев или страстный призыв к негодованию. Вот одно из таких мест в речи по делу игуменьи Митрофании: "Путник, идущий мимо высоких стен Владычного монастыря, вверенного нравственному руководительству этой женщины, набожно крестится на золотые кресты храмов и думает, что идет мимо дома Божьего, а в этом доме утренний звон подымает настоятельницу и ее слуг не на молитву, а на темные дела!

Вместо храма - биржа, вместо молящегося люда - аферисты и скупщики поддельных документов, вместо молитвы - упражнение в составлении вексельных текстов, вместо подвигов добра - приготовление к лживым показаниям - вот что скрывалось за стенами. Выше, выше стройте стены вверенных вам общин, чтобы миру было не видно дел, которые вы творите под покровом рясы и обители!"

Некоторые из его речей блистают не фейерверком остроумия, а трещат и пылают, как разгоревшийся костер. "Подсудимая скажет вам, - кончается та же речь: - да, я о многом не знала, что оно противозаконно. Я женщина. Верим, что многое, что написано в книгах закона, вам неведомо. Но ведь в этом же законе есть и такие правила, которые давным-давно приняты человечеством как основы нравственного и правового порядка. С вершины дымящегося Синая сказано человечеству: "Не укради..." Вы не могли не знать этого, а что вы творите? Вы обираете до нищеты прибегнувших к вашей помощи. С вершины Синая сказано: "Не лжесвидетельствуй", - а вы посылаете вверивших вам свое спасение инокинь говорить неправду и губите их совесть и доброе имя. Оттуда же запрещено всуе призывать имя Господне, а вы, призывая Его благословение на ваши подлоги и обманы, дерзаете хотеть и обмануть правосудие и свалить с себя вину на неповинных. Нет, этого вам не удастся: наше правосудие молодо и сильно, и чутка судейская совесть!"


Вот как оно бывало давече, которое, конечно, не нынече.

Date: 2012-08-09 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А вот вам адвокат Фейгин, правда не в суде, а в новой газете:

Было бы обманом сказать, что вот так переменился человек, что даже в тех случаях, когда это эпатажно, неприемлемо, даже отвратительно для него, он готов мириться с правом людей на самовыражение. Для этого нужно пройти эволюцию, гораздо более глубокую, чем прошло за 20 лет русское общество. Я могу назвать рецептуру, одну из. Это вестернизация общества. Тотальная вестернизация может принести нечто такое, что есть в душе западного человека, который учится терпимости, учится свободе через приобщение к христианской цивилизации. Христианство имеет одним из постулатов, что человек создан по образу и подобию Божьему, значит, жизнь человека приравнена к Божественной, и, значит, свобода является органичным его выражением, и даже борьба с христианством является продолжением христианского культурного кода. И поэтому их поступок многие оценивают, как это ни странно, как обретающий христианский смысл. Как это могут понять простые обыватели с пивом? Как они могут понять, что в этом поступке христианство — как у первых христиан, которых бросали ко львам.

Я не оправдываю их в этом смысле. Я придерживаюсь других взглядов, чем Надя. Мне не нравятся трансгендерные идеи, попытки менять норму — так она понимает толерантность, — в том числе и нравственную. Но она свободный человек, она может рассуждать широко. Да, она считает себя человеком западной культуры. Она так и говорит: «Да, я человек европейской культуры». Я: «Ну вот ты из Норильска, откуда у тебя, в 22 года, европейская культура?» — «А вот ты не понимаешь! Идиот! Давай-ка я тебе сейчас расскажу!» — «Давай!» Она говорит, что в 16 лет попала в Норильске на фестиваль, где выступал Пригов. «И после концептуалиста Пригова я по-новому увидела трубы, заводы, и я поняла, какой я жила жизнью». И человек начал читать и поступил на философский факультет. Она, кстати, отличница, с золотой медалью, и она одна из лучших студенток философского факультета. Все ее преподаватели говорят: да, это талант, мозг! Женский мозг на философском факультете.

Поэтому, когда я говорю о вестернизации, я говорю о включении России в западный мир. Европейский христианский мир. Присоединение, посредством которого русский должен обрести себя самого. Избавиться от деспотии азиатской, стать частью той христианской системы ценностей, того христианского миропонимания, которое, собственно говоря, было удачно 20 веков. Именно этот набор религиозных хромосом создал западного человека и все его предпосылки к развитию, техническому — он пережил множество революций научно-технических — и культурному... И оказывается, что внутри русского общества есть такие элементы, микроэлементы такие, кванты такие, которые живут по совершенно своим законам, являясь частицами этого мира здесь. Или, наоборот, частью этого мира там.


По мне так, как только человек начинает говорить о "включении России в западный мир" в контексте обвняемых единственная разумная реакция - топтать, сапогами - больно и без какой либо пощадыснисхождения не заслуживают. И думаю, особенно в контексте пусек, реакция у публики схожая. Вот жаль, что нет присяжных - с каким бы треском это дело вестернизированные адвокаты просрали бы....

Date: 2012-08-09 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Ну.. "барьба с христианством является продолжением христианского кода кода" - это замах на большее, это аж на новую религию замах.

Да, чёткий контраст: Плевако опирается на христианство, а Фейгин на право борьбы с ним.

Date: 2012-08-09 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Фейгин, разумеется, ничего такого не говорил, но ты не поверишь, Ваня, право идеологической борьбы с любой религией таки есть: такой борьбой иногда занимаются атеисты, включая твоих любимых коммунистов во главе с эффективным мэнеджером и лучшим другом пожарников. Правда, последние не только идеологически, так что их-то посадить было за что. Ан нет, преемники...

Date: 2012-08-09 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Эээ..... аж челюсть отвисла...

право есть, и в РФ оно есть... я полностью согласен, что и Толоконникова, и Фейгин из одной шайки по борьбе с религией. чем они в судебном процессе и занимались..

только вот как это с Законом об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации согласуется - вопрос, не готов сразу ответить без глубокого осмысления

Date: 2012-08-09 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Если я правильно понимаю, то Иван тоже не православный.

Date: 2012-08-09 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
я крещёный, на Пасху и Рождество в церкви бываю

Date: 2012-08-09 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
Ниназино, но ведь никто не говорит о том, что адвокату не нужно быть хорошим оратором.
Смотрите, Плевако защищает веру, а ведь это уголовный суд, казалось бы. Он знает что присяжным и судьям это должно понравится
При этом, обвиняет он не суд, а обвинителей. В рамках судейского состязания это вполне допустимо.
Суду же он льстит, говоря о чуткой судейской совести. Это очень хорошая речь, которая должна склонить на его
сторону и присяжных и судей.
А уверен ли он в "чуткой судейской совести", я сомневаюсь. Но в его задачу не входит обличать российскую действительность он должен спасать подзащитных.

Конечно, трудно сравнивать те времена и нынешние. Но какую-то логику можно найти.
Только не сердитесь Я уже говорила Вам, что мне ненавистен этот процесс. Но когда я прочитала, как один из адвокатов говорит об политических деятелях, которым лучше бы уйти, и критикует всю РПЦ, я подумала - это адвокат или трибун?
Потому что Плевако - адвокат.

Date: 2012-08-09 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
А какие речи (обвинительные) умел произносить сам Кони!
Если есть кому слушать, если исход дела определяется тем, кто сможет убедить присяжных или судей, то (по принципу естественного отбора) появится и судебное красноречие, и умение убеждать, и Плевако и Спасовичи. Если же судоговорение - бессмысленный ритуал, если судья и прокурор делают одно дело, приговор давно написан, а все попытки против него возразить встречаются злостью и раздражением ("не мешайте работать!") - призывы к адвокатам "защищать подсудимых, а не заниматься политикой" выглядят в лучшем случае простодушием.

Date: 2012-08-09 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Есть у меня подозрение, что не только приговор уже написан, но и прошение о помиловании тоже. Но вот судье Сыровой следовало бы играть свою роль тщательнее, ибо демонстративное игнорирование "последнего слова" есть явный признак отсебятины. Режиссер спектакля обязан ее одернуть и призвать к порядку. Не умеет держать роли.

Date: 2012-08-09 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
А зачем издеваться, зачем надежду давать?

Date: 2012-08-09 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Не понял, над кем издеваться и кому давать надежду?

Date: 2012-08-09 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
подсудимым конечно

лучше сразу: "оставь надежду всяк сюда входящий..."

Date: 2012-08-09 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Надежду на что?

Date: 2012-08-09 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
на свободу, скорую по крайней мере

Date: 2012-08-09 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Я уже писал выше, что сильно подозреваю не только то, что приговор заранее известен, но и прошение о помиловании уже написано. Осталось только дождаться последней сцены в комедии, когда появится Deus ex machina в виде президентского указа о помиловании. Думаю, что всем участникам комедии сценарий известен.

Date: 2012-08-09 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
А я о судье, ей то зачем надежду на свободу от приговора давать?

И насчёт помилования не согласен. Прежде всего будет техническое препятствие: обязательно прошение об этом осужденных, а им в лом будет так радикально позицию менять, что же они тогда сразу не прогнулись, тогда бы вообще под стражей не сидели. А потом, и насчёт президента сомневаюсь, что ему резон их так особо выделять. Впрочем, если таки униженно попросят, почему бы и нет...

Date: 2012-08-09 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Никакой надежды ей давать не было нужды, требовалось только одно: не выражать столь демостративно пренебрежение к "последнему слову", т.е. добросовестно играть роль судьи. Что же касается резонов президента для помилования, то я о них тоже уже писал: показать урби эт орби, что все - пидарасы, а он один - д'Артаньян.

Date: 2012-08-09 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
ну вот очень будет любопытно, как девки прошение напишут..

Date: 2012-08-09 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Подозреваю, что они его уже написали. Типа, нельзя же мать отребенка отрывать.

Date: 2012-08-10 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну, танталус, ну вы хоть бы прочли их заключительные слова.

Date: 2012-08-10 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Я их читал. Поскольку, как я уже говорил, ко всему этому я отношусь как к спектаклю, к девушкам, играющим роли подсудимых, у меня претензий нет. Они добросовестно играют данную им роль. А вот судья Сырова явно халтурит.

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

December 2025

S M T W T F S
 1234 56
7 8 91011 12 13
14 15 1617181920
2122 23 2425 26 27
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 06:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios