Немножко цитат
Aug. 8th, 2012 09:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ninazinoПРАВИЛА СВЯТОГО ВСЕЛЕНСКОГО ШЕСТОГО СОБОРА, КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО (того самого, Трулльского):
11. Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.
Обвинения против Сократа:
После установления в результате деятельности Алкивиада диктатуры Сократ осуждал тиранов и саботировал мероприятия диктатуры. После свержения диктатуры граждане, обозлённые тем, что, когда афинское войско бросило раненого главнокомандующего и разбежалось, Сократ спас жизнь Алкивиада (если бы Алкивиад погиб, он не смог бы вредить Афинам), в 399 г. до н. э. предъявили Сократу обвинение в том, что «он не чтит богов, которых чтит город, а вводит новые божества, и повинен в том, что развращает юношество».
11. Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.
Обвинения против Сократа:
После установления в результате деятельности Алкивиада диктатуры Сократ осуждал тиранов и саботировал мероприятия диктатуры. После свержения диктатуры граждане, обозлённые тем, что, когда афинское войско бросило раненого главнокомандующего и разбежалось, Сократ спас жизнь Алкивиада (если бы Алкивиад погиб, он не смог бы вредить Афинам), в 399 г. до н. э. предъявили Сократу обвинение в том, что «он не чтит богов, которых чтит город, а вводит новые божества, и повинен в том, что развращает юношество».
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-09 02:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 04:13 am (UTC)Пока и поскольку государство предоставляет гражданам и их объединениям специальные права, обусловленные религиозностью, оно в себе клерикализм еще до конца не изжило.
no subject
Date: 2012-08-09 05:17 am (UTC)Ну так - кто этого хотел-то больше всего? Аудитория Новой Газеты емним.
no subject
Date: 2012-08-09 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 05:41 am (UTC)PS: То есть речь идет о действиях, в результате которых кого-то станут "не любить" по некоторым групповым признакам.
no subject
Date: 2012-08-09 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 05:54 am (UTC)Ну так и чего тогда возмущаться. Имеют то, что покупали (и конституцию, кстати, они ведь писали, а не Путин). Я же тут оцениваю исключительно по тому что в данном случае направление репрессии по этой линии меня лично устраивает.
no subject
Date: 2012-08-09 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 06:04 am (UTC)А теперь объяните пожалуйста, что не так с фактами в данном случае?
PS: И кстати - если в о законах не спорят, то вот в спорах по поводу суда imho вопрос о законах вполне уместен.
Потому как тут я вполне допускаю наличие кучи процессуальных ляпов. Правда вместо указания на них защита предлагает "обстебывательную" тактику, которая если где и уместна - то разве что в суде присяжных - и то не факт, что результативна. Обращаться с подобной аргументацией к профессиональному судье afaik только ухудшать свое положение.
no subject
Date: 2012-08-09 06:46 am (UTC)Я не понимаю, против чего именно это преступление. Что это за субъект права такой, "общественный порядок"?
С фактами не так то, что в любом случае общественный порядок нарушен не был. Был нарушен внутренний распорядок на частной территории общественной организации, к форсированию которого государство в принципе не может привлекаться.
в спорах по поводу суда imho вопрос о законах вполне уместен
С этим согласен.
no subject
Date: 2012-08-09 08:34 am (UTC)Что же до неуместности обсуждения законов - по зрелом размышлении, я как раз думаю, что оно тут уместно - потому как у данной ситуации есть очень простое, политическое и 100% законное решение - из статьи 213 оперативно выносится "мотив вражды" как квалифицирующий признак, после чего дело прекращается за отсутствием состава преступления, либо, если приговор уже вынесен - он отменяется почти автоматом.
И более того - такие дурные дела по крайней мере по этой статье становятся невозможны впредь. Потому обсуждать это очень уместно и в контексте суда.
no subject
Date: 2012-08-09 05:21 pm (UTC)Этого бы не могло быть, поскольку субъекта преступления нет.
"РПЦ против"
Это сколько угодно, это частное обвинение в гражданском суде.
из статьи 213 оперативно выносится "мотив вражды" как квалифицирующий признак, после чего дело прекращается за отсутствием состава преступления, либо, если приговор уже вынесен - он отменяется почти автоматом.
Надежда юношей питает и умирает последней.
no subject
Date: 2012-08-09 05:36 pm (UTC)А при чем тут надежда? Это imho единственное приемлемое для меня условие компромиссного разрешения конфликта - иначе у меня тоже есть свои интересы в этой истории.
no subject
Date: 2012-08-09 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 05:18 am (UTC)PS: Суд признал экстремистской вывеску "Православие или смерть" на воротах храма
no subject
Date: 2012-08-09 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 09:23 am (UTC)Я же грю - статья довольно дурная, но тут вполне по делу - но я как бе не вижу ни малейшего желания у сторонников пусек ее пересмотреть (хотя это imho наиболее бесспорный способ разрешения ситуации - и чуть ли не единственный, при котором я бы эту акцию счел полезной по результату). Ну а тогда - а на что они жалуются?
no subject
Date: 2012-08-09 11:20 am (UTC)Что статья, впрочем, дурная -- трудно не согласиться. Ну так у вас там вообще с конституцией не очень.
Впрочем "вражда к ВВП" - "по политическим мотивам" пройдет.
Эта пять! То есть любая оппозиция автоматом -- вне закона.
Не хватает святой Руси ходить в лаптях + царя!
Date: 2012-08-09 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-09 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 12:17 am (UTC)Нo нaстaивaть не буду. Вaш журнaл, чтo я буду нa вaс дaвить.