ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
В связи с гнусной "шуткой" в адрес Михаила Горбачева мне вспомнилась история Рональда Рейгана. Когда он уже не был президентом, так же, как не является сейчас президентм Горбачев.

Рейган получил диагноз Альцгеймера, при этом, насколько я понимаю, еще в относительно ранней стадии, потому что, говорят, это письмо еще было написано его собственной рукой.

Я тогда была еще новичком в Америке, но когда я увидела это его обращение к нации (он и прочитал его по телевизору сам), я была потрясена. Сейчас это кажется в порядке вещей, но тогда это был для меня культурный шок.

После этого письма Рейган совершенно исчез с экранов телевизоров и со страниц газет. И это не потому, что кто-то там запретил (в это время у власти уже был его оппонент демократ Билл Клинтон, которому казалось бы -- зачем?), а потому что этот человек заслужил и уважения, и покоя, как в известном романе. И все это понимали. И хотя со временем он перестал узнавать своих детей, а со временем и Нэнси, он ушел из жизни достойно.

Это и его заслуга, но и заслуга общества, которому не пришло даже в голову хихикать и глумиться над этим человеком в его старости и немощности.

Date: 2012-07-19 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
почему.. хихикали и глумились.. пока не поняли. т.е. пока им не сказали. потом устыдились. помнишь астролога Нэнси? популярная шутка была что он-то страной и управляет.

Date: 2012-07-19 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Когда? После его обращения об Альцгеймере? Он уже тогда совсем страной не управлял?

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-07-19 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-07-19 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-07-19 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-07-19 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-07-19 07:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-19 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
А я ещё помню как по этому поводу злорадствовала Рэнди Роудс. Очень неприятно слушать было. Да и не она одна злорадствовала.

Date: 2012-07-19 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А я вот не помню. Вообще не помню издевательств на эту тему. Хотя допускаю, что какие-то маргинальные и были.

Date: 2012-07-19 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gaidara.livejournal.com
хорошо помню это письмо, и еще лучше помню свою реакцию на него - реально культурный шок бы.

Date: 2012-07-19 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, именно так. Как прикинешь в голове, что вот Брежнев ушел бы от власти и прочел бы письмо, обращенное к нации, где объяснил бы свои медицинские проблемы, так и культурный шок наступал.

Date: 2012-07-19 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Горбачев если чего-то и заслужил - то того, что и Николай II - и по тем же причинам: то есть расстрела с семьей в подвале провинциальной тюрьмы.

Date: 2012-07-19 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А судьи кто? Вы что ли?

А чего вы заслужили в глазах окружающих, не догадываетесь?

Date: 2012-07-19 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
В данном случае - судья - Я. И по мне - Горбачев - самовлюбленный позер и бездарь (Никки хотя бы не позер был). Оно бы и ничего - но не на его посту.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-07-19 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panchul.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panchul.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-07-20 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bas-vor.livejournal.com - Date: 2012-07-19 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-07-20 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-20 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bas-vor.livejournal.com - Date: 2012-07-21 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-07-21 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bas-vor.livejournal.com - Date: 2012-07-21 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-07-21 09:17 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-19 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
это такой ваш местный взгляд, слышала уже. это чушь, конечно. "история" его оценила по его главной заслуге - он прикончил СССР и без кровопролития. а винить его в воросвстве и голоде 90х глупо. олигархов ваших стреляйте по подвалам.

Date: 2012-07-19 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я не склонен рассматривать "приканчивание ссср" как заслугу (причем его вклад в то развитие событий которое имело место в конце 80-х весьма велик). Да и насчет кровопролитиий - с ними все в порядке у него было.

Горбачев именно что вызывал брезгливость при своем правлении уже - а вовсе не по результатам (результаты его "мудрых" действий тоже были очевидны не постфактум).

"Властитель слабый и лукавый/плешивый щеголь"

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-20 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-07-20 04:21 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-19 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Не слыхала про письмо Рейгана раньше. Нифига себе... Документ такой... ошарашивающий.

Date: 2012-07-19 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да-да! И сам прочитал перед камерой.

Date: 2012-07-19 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] frnd-or-foe.livejournal.com
Что в нем ошарашивающего? Просто прощание с людьми. Нормальный документ.

Date: 2012-07-19 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] frnd-or-foe.livejournal.com
Ну то-есть похожие документы, написаные молодыми и здоровыми людьми, отправляющимися на верную погибель по своей собственной воле или воле других людей, более "ошарашивающие". Даже несколько слов, нацарапаные гвоздем на цементной стене...

Date: 2012-07-19 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Ну, я-то не в Америке живу, а в провинциальной России. :)

Документ такой... и человеческий (кстати, пугающий), и политический. У нас эти два качества никогда не пересекается.

Date: 2012-07-19 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И много вы таких документов в истории России знаете? Так, просто, интересно.

(no subject)

From: [identity profile] frnd-or-foe.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2012-07-20 04:39 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-19 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
With all due respect, не вижу никакого "глумления над немощным стариком". Обычная подколка, не он первая публичная фигура, про которую так шутят, не он и последняя.

Date: 2012-07-19 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ты это о ком? Уточни, пожалуйста, о Горбачеве или о Рейгане? А то я теряюсь, как отвечать.

Date: 2012-07-19 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Да, извини - о Горбачеве.

Вот, кстати, тест: если бы такую же шутку написали, скажем, о Пиночете или о Мубараке - как бы ты реагировала?

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nieuwe-zijd.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nieuwe-zijd.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Я прикинул "на глаз": больше половины правителей России с "эпохи смуты" и до наших дней преспокойно и успешно оплевывали своих предшественников.
То-то они все и держатся за власть - до последнего глокого патрона нейрона: знают чем дело кончится :)))
Edited Date: 2012-07-19 05:10 pm (UTC)

Date: 2012-07-19 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Так конечно: об обществе судят по тому, как оно обращается со слабыми.

Date: 2012-07-19 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Это точно. Особенно, если слабые -- бывшие сильные. Особенно, если слабые -- бывшие сильные, отказавшиеся использовать эту силу.

Date: 2012-07-19 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Вот именно.
Но я вообще не люблю, когда смеются над людьми. Например, всякие дурцкие ролики, где люди падают. Я всегда думаю, что им могло быть (физически) больно. И вообще представляю себя на их месте.
Page generated Jan. 11th, 2026 11:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios