ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
Сейчас смотрю "Meet the press", где гостем был Марко Рубио, представитель латинос коммьюнити, младший сенатор от Флориды. Восходящая звезда республиканской партии. Говорят, Ромни рассматривает его как возможного вице.

Произвел ну просто ОЧЕНЬ хорошее впечатление. Если Ромни его возьмет в вице, думаю, реальный шанс у них будет. Хорошая (почти что крылатая) фраза: "In politics impression is the reality".

Интересный факт: он из мормонов, но перешел в католики. Хорошо бы, чтобы это не помешало Ромни сделать правильное решение.

Ну и про себя: за такую пару я проголосую несомненно. Вообще-то очень хорошо, что крайне социально консервативные политики типа Бакман, кажется, сошли с повестки дня.

Date: 2012-06-24 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Мальшик, конечно симпатичный.
Но мне не очень нравится, как протекала его карьера.
Всю жизнь, насколько я понял, работал в гос. структурах.
Сначала в муниципалитете, потом сразу оказался во флоридском конгрессе, потом в федеральном сенате.
В частных фирмах не работал.
Свой бизнес не раскрутил.

Date: 2012-06-24 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, в каком-то смысле -- второй Обама. Но от республиканцев. Разделяю Ваши опасения.

Date: 2012-06-26 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Обама - профессор права чикагского университета (частная организация).

Date: 2012-06-24 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
А бывают "раскрутившие свой бизнес" карьерные политики? Не верю.

И второе: почему для государственного руководителя (политика) опыт работы в госструктурах (в политической их части) минус, а не плюс?

Date: 2012-06-24 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
"А бывают "раскрутившие свой бизнес" карьерные политики? Не верю."

Отец и сын Буши, Ромни, Кейн, Клинтон, например.

Я не имею в виду, что человек должен с нуля раскрутить международную корпорацию. Но опыт в частном секторе, ИМХО, должен быть.
Может даже не в частном, а скажем, так, не только опыт чиновника.

Например, недавно выступал по радио конрессмен, попавший в Конгресс с должности директора школы. Проработавший в области образования несколько десятков лет.


"И второе: почему для государственного руководителя (политика) опыт работы в госстуктурах (в политической их части) минус, а не плюс?"

Это очень даже плюс. Но я бы предпочел, что бы гос. деятель имел опыт работы и в частном секторе тоже.

Date: 2012-06-24 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Сын Буш? Раскрутивший свой бизнес с нуля без папы и семьи?

Date: 2012-06-24 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну мальчиком-мажором он не был. Никто ему миллионного состояния не оставлял.

Понятно, что была помощь семьи.
Но папины друзья не дарили ему деньги просто так на бейсбольную команду, они их инвестировали.

Date: 2012-06-24 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Это не мальчик-мажор :)
Мальчика-мажора от штрафа бы освободили.

Буш, в общем то, не скрывал, что в свое время бухал не по детски.

Date: 2012-06-24 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну вот возьмем среднестатистического американца, который бухал неподеццки (и это не в детстве, а уже в районе 30-ти лет). Какова его вероятность стать президентом? Или бизнесменом с нуля?

Date: 2012-06-24 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Низкая.
Но мальчик-мажор - это не то. Совсем не то.

Date: 2012-06-24 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
В пределах американских возможностей Буш мальчик-мажор. Он, кстати, не только пил, он кокаином баловался. Но это абсолютно его личное дело. Клинтон свою карьеру сделал сам, Обама -сам. как к ним не отоситься.

Date: 2012-06-24 06:20 pm (UTC)

Date: 2012-06-26 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
"Ну мальчиком-мажором он не был. Никто ему миллионного состояния не оставлял." Смеетесь что-ли? Буши одна из самых богатых семей сша.

Date: 2012-06-26 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я как то не запомнил из его мемуаров, что он и его родители купались в деньгах и пользовались какими то особыми привилегиями.
Врет, думаете?

Date: 2012-06-26 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Нет, конечно сын посла в ООН и Китай, конгрессмена и директора ЦРУ вырос в обычной средней американской семье.

Date: 2012-06-26 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Он вырос в зажиточной семье.
И отец его, конечно, с рождения был директором ЦРУ и послом в Китае параллельно....

Date: 2012-06-26 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Уже отец его был сыном сенатора, так что принадлежность к политической элите -- да, с рождения.

Date: 2012-06-28 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Сын отца-сенатора и миллионера, был боевым пилотом, воевал.
Миллионером Буш старший стал уже в 60х.
Буш младший описывал квартирку, в которой они жили при переезде в Техас.
Т.е. дедушка-сенатор не сильно деньгами помогал.

Date: 2012-06-24 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Но если уж пытаться достичь объективности, то надо признать, что талант политика и талант бизнесмена -- разные таланты.

Это как талант ученого и учителя. Можно быть замечательным ученым и никаким учителем (в силу, скажем, отсутствия лекторских способностей) и наоборот: замечательным учителем, популяризатором чужих идей, но человеком, не способным к генерации своих идей. Редчайший случай, когда оба таланта сочетаются в одном человеке. Вот, например, Зализняк -- ярчайший пример такого практически несочетаемого сочетания.

Но оба таланта (ученого и учителя) -- замечательные таланты, и нельзя рассматривать одного в зависимости от другого. Они -- разные.

Date: 2012-06-24 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ок. Согласен.
Он - адвокат.
У него есть опыт работы в частной адвокатской фирме?
Я бы все же хотел, что бы человек хорошенько покрутился в частном секторе.


П.С. Я совершенно не демонизирую Рубио. Он, судя по всему, - толковый мужик. Впрочем, я не изучал особо его карьеру закодателя в сенате и конгрессе Флориды.
Надо будет глянуть, ради интереса.

Date: 2012-06-24 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да я ж тоже с самого начала согласилась: молодой еще, в чем-то -- второй Обама. Да и пока Ромни не назвал кандидата в вице, бодаться на эту тему как бы не очень продуктивно.

Просто по тому, что и как он говорил, мне он очень понравился.

Date: 2012-06-25 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Хороший пример сочетания талантов - Гельфанд. Но он тоже уникален. Обычно не сочетаютса.

Date: 2012-06-26 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, согласна: Гельфанд, Зализняк -- уникальные.

Date: 2012-06-26 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Можно еще два-три имени назвать и все (на нашей памяти). А в моей школе были гениальные учителя, от математика, до учителя физкультуры. А вот великих ученых не было. А среди их учеников - были. Это разные профессии.
Бизнес и политика - тоже разные. Кстати Клинтон никогда бизнесменом не был, в политике с молодых ногтей. А президент получился хороший.

Date: 2012-06-26 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Про Клинтона -- не могу не согласиться!

Date: 2012-06-24 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com
Главное - чтобы проиграл Обама, ради этого я даже болею за Ромни, который отвратительно высказался о том, что Россия - противник.

Hope and change никому не должны пройти безнаказанно, население должно понимать, что никаких hope и change не существует. Ну и обамамания была чем-то кошмарным. Надеюсь, теперешнее поколение американцев поняло, что поддаваться маниям смысла нет. Я уж не говорю о нобелевке.
Ромнимании нет, к счастью.

Date: 2012-06-24 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А что, нынешняя Россия -- не противник в политическом смысле?

Date: 2012-06-24 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com
Так нельзя говорить, как он тогда сказал.

Date: 2012-06-24 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Почему? Это правда или нет? Если правда, то не только можно, но и нужно, а если неправда, тогда таки нельзя. Мне кажется, на данный момент это печальная, но правда.

Date: 2012-06-24 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com
Нет, так говорить не следует. Существует дипломатия, сдержанность, корректность и лицемерие. Такое высказывание со стороны высокопоставленного политика - очень сильное.

Date: 2012-06-24 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Это только в отношении России? Например, сказать, что Сирия или Северная Корея -- противники Америки на данный момент можно?

Тут же суть именно в "данном моменте", здесь нет и не бывает перманентных противников. Вот Германия и Япония были противниками, сейчас -- нет. Речь же не о стране, а о режиме.

Date: 2012-06-24 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com
Про Северную Корею - можно, поскольку это совсем нечто одиозное (всего 20 млн., нищета, закрытость), но не знаю, насколько нужно. Про Сирию - нельзя: тоже мне противник - курам на смех. Это что-то совсем бредовое, Сирия сама с собой воюет, США её раздавят, если захотят.
Именно про Россию (или Китай) - несомненно нельзя, нужно соблюдать пиетет по отношению к крупным странам.


Не знаю, насколько ещё до 1941 года видные политики говорили, что Германия или Япония противник, но с учётом того, что Япония в 1937 вторглась в Китай, а Германия с 1938 начала активно разные территории присоединять - основания были в виде горячей войны в одном случае и активной экспансии в другом.
Соперничество с "режимами" вылилось в кровопролитные войны со странами - очень плохой пример, именно в этом свете лучше и не думать о провозглашении "соперничества с Россией". В тот раз за режимы обе страны стали послушно воевать, как-то они себя от режимов не отделили...

Date: 2012-06-25 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Именно про Россию (или Китай) - несомненно нельзя, нужно соблюдать пиетет по отношению к крупным странам.
А это -- смотря как оценивать, кто крупная страна, а кто -- нет. Так как-то.

Date: 2012-06-25 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Не согласна с тобой, и согласна с твоим оппонентом. Россия из-всех сил строит образ врага, исключительно для внутреннего применения. Не стоит им в этом подыгрывать. Сначала станет хуже внутри самой России, а потом - неизветстно.
Поддерживать диктатора - недостойно, но и играть в его игры не стоит. Если Ромни выиграет, ему с Путиным сидеть за столом переговоров. Неуступчивый Рейган был умнее.
Голосовала бы я за Ромни, но что-то мне мешает. Хотя он был хорошим губернатором. Возможно (стыдно признаться, но как есть) я очень не люблю мормонов. Не знаю, читала ли ты книгу их пророка Смита, а я читала. Так что я их со знанием дела не люблю.
Ну не нравится он мне. Мне и Обама не нравится, но меньше чем Ромни. Чистая вкусовщина, обосновать свой взгляд я не могу.

Date: 2012-06-26 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Россия из-всех сил строит образ врага, исключительно для внутреннего применения. Не стоит им в этом подыгрывать.
Ты думаешь, если не выберем Ромни, Россия немедленно перестанет строить образ врага? :))

Об остальном -- ты же понимаешь, надеюсь, что я не имею и не буду иметь ничего против, если ты будешь голосовать против Ромни?

Date: 2012-06-26 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Я не дура, и не думаю, что Россия поменяет политику в зависимости от американского президента. Есть две крайности - ублажать диктатора, а он при этом наглеет (Гитлер и Мюнхен), другой вариант - давить (Америка и Афганистан, Ирак, Ливия). Найти точку равновесия очень трудно. Россию никто бомбить не будет, дураков нет. Я говорю об искустве политика. Рейган обьявил Россию империей зла и одновременно дружил с Горбачевым. Результат на лицо. Хотя Горбачев был настолько умнее Путина, что смешно сравнивать. Но политика - искусство компромиссов. Преодолел же Кеннеди Карибский кризис. Республиканцы у нас жестоковыйные, а демократы тяготеют к проституции. Вот и выбирай тут.
Голосуй ты за кого хочешь, а я, похоже, так и не определюсь. Как у Гоголя в "Жениtьбе"

Date: 2012-06-26 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну уж что-что, а Ромни всяко -- не жестоковыйный. Его как раз в другом обвиняют, мол, флип-флоппер. Меня устраивает :))

Date: 2012-06-26 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Не знаю. Нет у меня четкого мнения.

Date: 2012-06-24 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Даже из России видно, что Ромни is full of shit.

Date: 2012-06-25 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну вам виднее, конечно. А мы тут паримся, выбираем :))

Date: 2012-06-25 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Да карикатурный мильонщик. "Я тоже люблю гонки, как-то сижу на вип-трибуне..."
Не говоря уж про колебания "линии партии".
Edited Date: 2012-06-25 12:25 am (UTC)

Date: 2012-06-25 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Спасибо за ваш инпут :))

Date: 2012-06-27 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
А Рубио крутой, кстати. Чо он в президенты не пошел?

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

May 2026

S M T W T F S
     12
3 4 5 6 7 89
10 11 1213 14 15 16
1718 19 2021 22 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2026 06:13 am
Powered by Dreamwidth Studios