ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
Но не могу не упомянуть того, что мне нравится в этом ирландксом празднике святого Патрика: а это то, что по-английски называется "all inclusive".

И да, я в курсе, что это не про то, но мне нравится, когда говорят: в этот праздник все -- ирландцы.

Я бы вот была очень не против такого праздника, скажем, про который говорили бы: в этот праздник -- все русские. Или все -- евреи. Или все -- арабы. Просто в этот праздник мы празднуем с теми, для кого это исторически значимый праздник, и это -- хорошо.

Date: 2012-03-17 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Я тоже не против. Для русского праздника могу даже день предложить--8 или 9 мая. Только этого никогда не будет, не так ли?
Edited Date: 2012-03-17 07:15 pm (UTC)

Date: 2012-03-17 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Почему? Если сами русские начнут говорить: в этот праздник -- все русские, я думаю, многие подтянутся :))

Date: 2012-03-17 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Если русские начнут так говорить, их тут же обвинят в имперскости, шовинизме, русском национализме, далее везде. ;-)
Edited Date: 2012-03-17 07:33 pm (UTC)

Date: 2012-03-17 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Чего? Почему это ирландцы обходятся без этого?

Date: 2012-03-17 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Потому что они--ирландцы. Не было Ирландской Империи. Даже наоборот, они всю дорогу боролись против владычества англичан.

Я как раз достаточно наплевательски отношусь к тому, что там было в тысяча каком-то лохматом году. В том смысле, что теперь другие времена и расчёсывать гондурас национальной обиженности--признак каких-то комплексов. Но надо считаться с тем, что любителей его чесать, да ещё и прилюдно, пока слишком много. ;-)

Date: 2012-03-17 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Есть и ещё один момент: Европе очень не понравится напоминание, что она и породила то, что русские победили 9 мая. И вся сдалась (кроме Британии) злу. И даже активно ему помогала. Есть и третий аспект--это тот факт, что Россия породила культуру и науку, ничуть не хуже той, что была в Европе, никогда частью Европы не будучи. Это, разумеется, с точки зрения Европы. Как раз лично я полагаю, что Россия--страна европейская. Россия--талантливый ученик Европы, раз за разом оказывавшийся способным превзойти учителей.

Date: 2012-03-17 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
У вас что именно чешется? :))

Date: 2012-03-17 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Ничего. Я уже давно бросил кому-либо что-либо доказывать. ;-)

Date: 2012-03-17 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Хорошо бы еще понять, что именно вы бросили доказывать:))

Date: 2012-03-17 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Вы по-моему к чему-то клоните. Но то ли боитесь сказать прямо, то ли сами не знаете к чему. Определитесь, плиз. Не люблю играть в загадки и намёков не понимаю.

Date: 2012-03-17 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Я просто высказываю свой взгляд. Понимать его надо ровно так, как оно написано. В чём проблема?

Date: 2012-03-18 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] beobahter.livejournal.com
"Россия породила культуру и науку, ничуть не хуже той, что была в Европе,"

Это, мягко говоря, неправда.

"Россия--талантливый ученик Европы, раз за разом оказывавшийся способным превзойти учителей. "

Самый главный урок Европы Россия не только не выучила, но и по сей день русские en mass принципиально не понимают , в чем он состоит.

Date: 2012-03-18 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Это, мягко говоря, неправда.

И Вы можете доказать, что это неправда??

Самый главный урок Европы Россия не только не выучила, но и по сей день русские en mass принципиально не понимают , в чем он состоит.

Возможно, ибо я не сказал, что Россия выучила ВСЕ уроки. Надеюсь, Вы не утаите от россиян, в чём же состоит этот главный урок?

Date: 2012-03-18 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] beobahter.livejournal.com
"И Вы можете доказать, что это неправда??"

Тезис-то Ваш, Вы и доказывайте. Расскажите нам про закон Ломоносова, паровоз братьев Черепановых, самолет Можайского, радио Попова, ну и т.д...

"Надеюсь, Вы не утаите от россиян, в чём же состоит этот главный урок? "

Тайны никакой нет, записывайте:

"Личная свобода важнее сильного государства".

Date: 2012-03-18 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Тезис-то Ваш, Вы и доказывайте. Расскажите нам про закон Ломоносова, паровоз братьев Черепановых, самолет Можайского, радио Попова, ну и т.д...

Понятно, я так и думал. Ваша необразованность--Ваша проблема. За бесплатно просвещать кого-либо я не собираюсь.

"Личная свобода важнее сильного государства"

Такого противопоставления вообще быть не должно. А на Руси личная свобода как раз возводилась в абсолют, вплоть до махновщины и Гуляй-поля. Первая реакция русского человека по приезду в те же США, например: "Ну ни фига себе свободная страна! Туда не ходи, то нельзя, это не делай... " Что 20 лет назад, что теперь... И только потом, когда изучишь вопрос более детально, появляется понимание причин такой зарегулированности. Но в душе всё равно не соглашаешься. Так что я всё ещё тешу слабую надежду, что и тут мы сумеем придумать нечто лучшее. ;-)

Date: 2012-03-18 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ Европе очень не понравится напоминание, что она и породила то, что русские победили 9 мая.

Европе очень не нравится, что об этом имеют наглость талдычить русские, вклад которых в ЭТО примерно на порядок больше европейского.

+++ И вся сдалась (кроме Британии) злу. И даже активно ему помогала

Дадада, это Франция по доброй воле подписала со "злом" договор о разделе добычи, а не сопротивлялась ему военной силой, несмотря на несопоставимость сил.

+++ Есть и третий аспект--это тот факт, что Россия породила культуру и науку, ничуть не хуже той, что была в Европе, никогда частью Европы не будучи.

Культура не бывает "хуже", кенийская культура "ничуть не хуже" русской или французской, это да, а про науку есть все-таки объективные показатели.

Но, конечно, главное это 9 мая. Вы совершенно правы - ЗА ЭТО НАС НЕ ЛЮБЯТ. За фанаберию, ложь и умение превратить день победы над милитаризмом и расизмом - в праздник милитаризма и расизма.

Date: 2012-03-18 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Европе очень не нравится, что об этом имеют наглость талдычить русские, вклад которых в ЭТО примерно на порядок больше европейского.

Я смотрю, у Вас знание истории фашизма тоже весьма специфическое. Вы ещё скажите, что Ленин вдохновил Гитлера на написание "Майн Кампф".

Дадада, это Франция по доброй воле подписала со "злом" договор о разделе добычи, а не сопротивлялась ему военной силой, несмотря на несопоставимость сил.

Сопротивлялась. Три недели. Как-то хиловато, не находите? ;-) А потом большинство воевало ЗА Гитлера, а не против.

Что до "объективных показателей", они тут ни при чём. Это средняя температура по больнице. Речь о способности достичь высот. При всём уважении к кенийской культуре и науке, они и близко не стояли рядом с русскими культурой и наукой.
Edited Date: 2012-03-18 06:34 pm (UTC)

Date: 2012-03-18 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Говорите, говорите, когда Вы говорите, мне даже не хочется спать.

Date: 2012-03-19 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Слились, перейдя на хамство? Можно было и просто промолчать, а не устраивать бабскую истерику.

Date: 2012-03-19 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ну вот, а был такой няшка.

Date: 2012-03-18 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] puckshooter.livejournal.com
Кстати, "несопоставимость сил" Франции и Германии--чушь. Погуглите этот вопрос--узнаете много нового.

Вот с чем согласен--это с тем, что празднование 9 мая в России всё больше превращается в праздник милитаризма и ура-патриотизма. Но это уже претензия к власти, которая просто спекулирует на подвигах других. Так она и на достижениях в иных сферах тоже спекулирует.

Date: 2012-03-18 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ага, счас.

Скажите, а станцевать вы это все можете?

Date: 2012-03-17 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Нет-нет. Это должны говорить не просто русские, а русские эмигранты)). Ведь и день Св. Патрика пришел в мир не столько из Ирландии, сколько из Соединенных Штатов.

К сожалению, мало нас только...

Date: 2012-03-17 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, не потянуть :))

Date: 2012-03-18 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Сегодня Микиё-сан сказал: I'm half Irish.

Date: 2012-03-18 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ой-ой, не верю, это же праздник "дружбы против". Против одного немаленького народа, который никто в этот день не приглашает "быть ирландцами".

Date: 2012-03-18 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Не поняла? Сегодня в Америке это праздник дружбы против кого-то?

Date: 2012-03-18 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Не надо понимать меня буквально. Сегодня это просто карнавал. Но популярность праздника связана с тем, что заметная часть общества имела антибританский настрой.

Date: 2012-03-19 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Вы не правы. Вот история вопроса: http://en.wikipedia.org/wiki/St._Patrick%27s_Day_in_the_United_States.
Карнавал, конечно, веселый очень.

Date: 2012-03-19 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Против британской империи? Да, отчасти. Но в чем здесь проблема-то? Это, конечно, не против народа. Против государств, которые нас угнетают -- почему не быть?

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
456 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 12:56 am
Powered by Dreamwidth Studios