Все, честное слово, больше не буду на эту тему, последний раз

[ninazino]

Что-то меня всерьез этим роликом Хаматовой задело. Мне тут напомнили, что и Башмет выскзался на эту тему. И Фрейндлих, и кто-то еще. Но их не пинают так, как пинают эту маленькую женщину.

Ну да, у Башмета, возможно, такие взгляды, имеет право. Фрейндлих мне лично жаль, конечно, но тоже имеет право.

И только Хаматова вызвала такой взрыв. А почему? А потому что сумела дать понять, воспользовавшись, возможно, богом данным даром, что она так на самом деле не думает.

И пинают ее за это, а не за что-то другое. Причем с разных сторон.

И это надо понимать, и отдавать себе в этом отчет.

Comments

[th3.livejournal.com]

Фредлих попинали тоже крепко. А Хаматову не пинают. А жалеют. Как бы если целью было показать, что любому можно выкрутить руки, то - сюрприз! - от них никто ничего и не ждет другого ...

[ninazino.livejournal.com]

У меня в ленте не пинали. А Хаматову -- таки да.

Есть, понимаете, несколько градаций в этих вопросах:
1. Полная и какая-то подлая сервильность (Михалков, например, или Говорухин)
2. Взгляды такие (сюда бы я отнесла Башмета и Фрейндлих)
3. Человек, которому это говорить совершенно очевидно не хотелось, но которому -- хоть бы и морально -- выкрутили руки.

Самое большое ожесточение вызвала именно Хаматова, из третьей категории. Причем иногда из среды тех, кто внутренне поддерживает даже и Михалкова, не говоря уж о деятелях второй категории.

[th3.livejournal.com]

У меня очень разносторонняя лета. Френдлих смешали с дерьмом. Хаматову жалеют.
Я не жалею. Уважаю. Она из тех людей, что ради своего дела сотрудничает с властью.
А уж что она на самом деле думает трудно сказать. тут и про себя не всегда сразу понимаешь, что ты там думаешь..

[fanny-caplan.livejournal.com]

У Фрейндлих - не "взгляды такие". Просто ее тоже было чем прихватить, и этим воспользовались. Я просто хорошо знакома с одним человеком из ее ближайшего окружения, так что... документально подтвердить правоту своих слов мне, конечно, нечем, но ситуацию знаю почти из первых рук.
Совершенно она Путина не поддерживает, и в "Единой России" не состоит.
Про едро недавно опровержение на ее оф.сайте повесили. А про путина... тут со съемками было так: до шантажа и выкручивания рук, к счастью, дело не дошло, но пришли товарищи из мэрии и сыграли на том что "некрасиво и неблагородно вы поступаете, гражданка Фрейндлих. Вам Путин театр отремонтировал, в фонд поддержки блокадников деньги перечислял (а она этот фонд как-то курирует), а вы не хотите хотя бы в интервью сказать, что о нем думаете". Ну вот на "неблагодарности" ее и поймали. Хотя снималась она - не в ролике. У нее взяли интервью, где она высказалась о Пу, высказав и негативное, и позитивное, что она думает по его поводу. И ее никто не предупреждал, что из всего сказанного возьмут только пару фраз славословия и кое-как слепят в ролик.

[ninazino.livejournal.com]

Вы разве жалели? Анета разве жалела?

[th3.livejournal.com]

Я и пишу, что не жалею. Про Анету ничего не знаю.

[avzel.livejournal.com]

Психологический механизм как раз кристально ясен. Молодая, красивая, талантливая, прекрасная актриса, занимается благородным делом спасения детей - и вдруг появляется возможность сбросить ее с пьедестала. Ну как же не пнуть-то? :)

А если всерьез, то я вообще не вижу, в чем ее можно упрекнуть. Если принять сказанное ею в путинском ролике за чистую монету, не вникая ни в какую подоплеку, то текст ее звучит совершенно разумно - если на безрыбье, по крайней мере этот персонаж, неважно из каких мотивов, помогает ее фонду, то это дает основание за него проголосовать. Если же, что наиболее вероятно, ей руки выкрутили намеками или прямыми угрозами перекрыть кислород ее фонду в случае неподчинения, тем более неправильно ее этим попрекать.

[tandem-bike.livejournal.com]

+10000000

[quichenotte.livejournal.com]

Фрейндлих тоже пинают: я именно так об этих роликах и узнала.

[ninazino.livejournal.com]

У меня в ленте не было.

[quichenotte.livejournal.com]

:) У мсня в ленте вообще никто не пинает: я просто читала записи, где сетуют на то, что пинают. Такая у меня лента.

[rezoner.livejournal.com]

Мне все приходит на ум грубая аналогия: изнасилование. Кто-то сам с радостью бежит, раздеваясь на ходу, вроде Михалкова. Кто-то старается получить удовольствие. А кто-то плачет, и на него катят бочку. Некрасиво как-то.

[original-ivan.livejournal.com]

Это не изнасилование, это подстава: дать (пусть и за деньги), а потом заявление об изнасиловании написать..

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ага, по серьезности задетости невероятное что-то, я не исключение, хотя сам ролик не смотрел и не хочу. По поводу Фрейндлих было грустно, но намного спокойнее. Думаю, дело в образе - образ Фрейндлих сильный и уверенный, Хаматовой - беззащитный. Мы тут несколько лет назад посередь путинского безвременья обсуждали занудную тему про "противную оппозицию, у которой нет ни одного привлекательного лица". И я помню как мне понравилось неожиданное предложение позвать таким лицом Алису Бруновну. Она тогда уже много лет нигде не светилась.

[polenova.livejournal.com]

Да не в возрасте дело, а в деятельности. Алиса Бруновна замечательная актриса, кто бы спорил, и выживает, как может, она старая уже. Кто может, пусть камни бросает, а великим советским актерам их деятельность не накопила особенно, умирают в нищете и безвестности. Нет у меня мнения об Алисе Бруновне, и актеров с ролями я не путаю.
А вот с Чулпан ситуация другая. Она молода и востребована. Нищей старости ей бояться рано, и в кино ей сниматься не помешают. Послал же подобные предложения Безруков (как к нему ни относиться), не кулуарно, а публично. Чем он рисковал - да ничем, лицедеи такого уровня без работы не остануться при любой власти. Это не упрек, это профессия такая - лицедеи.
И Чулпан не останется. Ее фонд останется без поддержки, а больше ей ничего не грозило, лично ей - и вовсе ничего. Об том и спич, собственно.
Алиса Фрейдлих в пропутинском ролике выглядит сильной и увереной? Побойтесь бога, или ее ролик вы тоже не посмотрели. Посмотрите, для интереса отключив звук. Что она говорит - совершенно неважно. А какую роль играет - видно. Стареющая актриса на провинциальной сцене, ее уже не принимают в столицах, но рукоплещет неизбалованная провинция. Думаю, в "Чайке" она играет, оттуда и наработки. Сама может не замечать, но актер - не только талант, но и огромная дисциплина, память, а у хороших актеров - вкус. Актеры играют всегда, подбирая подходящую роль из отрепетированного репертуара. Вот она и выбрала - безошибочно, актриса-то от бога. Ее ролик - тоже разоблачительный, просто по-другому. Ей слова написали, она и сыграла. Безупречно, как всегда.
Во всех этих роликах меня поразил только Никита Михалков. Не попадает в роль, слова расходятся с мимикой и интонацией. Непрофессионально. Поддерживает президента, а ведет себя как альфонс-Паратов. И роль проваливается, и слова не звучат. А мог бы вспомнить своего собственного Платонова. Но совершенно искренние эмоции (ему я верб, он и правда так думает), но как актер жалок. Ему бы "Лесе" Счастливцева играть, для Несчастливцева подрастерял темперамент. Но мои претензии исключительно к его актескому мастерству, и к режиссерскому. Паранойа губит талант. Никита Михалков - и срежжисировать нехитрый спектакль не смог. На мыло. Ульянов в кино играл председателекй колхозов, а в жизни членов ЦК. И то, и другое - с блеском. А что думал живой человек Ульянов - мы не узнаем. Не трибуны они - лицедеи.

[cema.livejournal.com]

В основном разделяю твое отношение, но хочу сказать вот что: Мы не знаем наверняка. Мы опираемся не мнение и сообщения людей, которым доверяем. Получается цепочка (Чулпан сказала и изобразила, очевидец объяснил, доверяемый пересказал, мы поняли), в которой каждое звено может ошибиться. Я не думаю, что вероятность ошибки большая, но я думаю, что учитывать это и помнить об этом надо.

[ninazino.livejournal.com]

Да она в интервью же открыто все объясняет. Ты интервью не видел?

[original-ivan.livejournal.com]

Пообще-то по-нашему это кидок называется. и подлый: получила бабки за рекламу, а потом обсирать...

[cema.livejournal.com]

Вот polenova о вас тепло говорит, а по текстам совсем другое получается.

[malpa.livejournal.com]

Ниночка, ты не волнуйся так. Ты кушай.
Ну какая тебе разница, чем Чулпан (схваченная властями за больных раком детей) отличается, скажем, от ни в чем не замеченной Фрейндлих?

[ninazino.livejournal.com]

Я там выше примерно набросала, в чем вижу разницу. И еще: Фрейндлих меня не сподвигла на голосование, а Чулпан вот --

. А так-то я не волнуюсь и, спасибо, кушаю нормально :))

[polenova.livejournal.com]

Вот чем: http://ninazino.livejournal.com/891042.html?thread=22232226#t22232226
Предвосхитила вопрос.

[original-ivan.livejournal.com]

Я теперь точно знаю как было. Хаматова артистка, для неё играть - способ заработка, профессия. Она не политизирована, ей за/против Путина - насрать, не принципиально. Ей деньги заплатили - она отработала. Как всегда по профессии. Но тут стали наезжать поклонники озабоченные, мудачьё ебанутое, а ей популярность терять ни к чему. И вот уже она даёт эти пространные объяснения с намёками.. А когда сейчас и с другой стороны наехали, ("что ты сука контракт не выполняешь??!") она вообще от греха рот заткнула.
Проверьте, в эту схему все факты укладываются. Моё резюме: не стоит того история, чтоб истерить и судьбоносные выводы делать. Голосуйте на здоровье за своего долговязого, только на холодную голову и не из-за Хаматовой.

[polenova.livejournal.com]

Когда на холодную голову ты и я - не спор, а разговор получается. Прости, не отвечу на все комменты, если считаешь нужным - размножу. Теперь попробуем по пунктам и попробуем не предполагая, как говорил мой любимый начальник, что твой собеседник - идиот.
1. Чулпан - актиса, она профессиональна, она хорошая актриса и сыграла роль.
Нет, ни минуты не спорю, плохая актиса никогда не бы не взвоноввала, хочет - заплачет перед камерой, хочет рассмеется.
2. Чулпан занимается делом, которое я уважаю. Я и Шевчука уважаю, но по разному. Исходя из того, что я слышала о ней и фонде, она предполагает, что мир к лучшему изменится не завтра, а дети умирают сегодня, и до перемен могут не дожить. Она ведь помогает узкой категории детей, тем, кому если не сделать срочную операцию - будущая демократия не поможет никак. Она полностью зависит от властей не только из-за денег, на фонд Прохоров может отвалить, да и много кто. Она зависит ( не она, а ее фонд) от властей и чиновников. Она вынуждена просить и благодарить. Она благодарит Путина за таможенные послабления ( Прохоров, при всех его миллиардах, может купить одну таможню, ну парочку, но не систему, Путин росчерком пера дарит). О Путине и сильном президенте поговорим потом, пока о Чулпан. Выбора у нее не много. Можно идти в поп-звезды или великие актрисы, не нам судить, как там пробиваются. Она выбрала путь просить. Я когда-то уже в америке занималась лейкемией и знаю, что счет идет на дни. Можно быть кем угодно, но, заглянув в глаза смерти, человек меняется. Особенное, если болен ребенок. У детской лейкимии шанс выше, какое значение на этом фоне имеют слова политиков ( я Навального имею в виду), и вообще любая политика, если на руках ребенок умирает.
3. Меня тошнит от власти, которая использует не чувств Чулпан, я с ней незнакома, а от того, что она использует мои чувства. Я поддержу больных детей, если ты за меня проголосуешь. Кто ему раньше мешал-то. Нет, на фонд он давал, а дети, граждане России, умирать не должны, и не актриса должна денежки вымаливать. Бедным помогает государство, богатые плятят сами, но нет и не должно быть такой возможности, что дети умирают не потому что болезнь неизлечима, а потому что у государства нет денег, чтобы вылечить своего гражданина. Не от редкой формы рака, а от обычной.В России слава богу, образовалисчь благотворительные структуры. Я с закрытыми глазами проголосую за их законодательную поддержку. Ау - нету таких.
4. Извини что долго. У меня нет претензий к Чулпан. И человеку, искенне поддерживающего Путина, как к тебе - ни малейших. И голосовать я буду не под эмоциями, я большая девочка. Действовал ли Прохоров непорядочно? Я, как и ты, выросла на "Золотом теленке" - "Все современные состояния нажиты бесчестным путем". Иначе состояния не наживаются, будь то Прохоров, Рокфеллер, Ходорковский или Путин. Я не тороплюсь в младшую группу детского сада. И Чулпан знала, на что идет, дурочки со властью не играют. Мне не жалео ни Чулпан, ни себя, я чувствую себя униженой. Почему? Попробовала написать.
5. Ну и последнее. Я не верю в великую, торгующаю нефтью державу, в которой дети умирают от излечимых болезней.На хрена такое могущества, оно слезинки ребенка не стоит. Dixsi

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Политическое поведение людей не так уж часто решается холодной головой. И довольно часто - искусством - ораторским трибуна, пьесой, песней, стихами, рекламой. Ето довольно привычно и так враз не измениш.
Если нетрудно - лучше расскажи, как ты отнесся к нарушению законов о предвыборной агитации (и Путиным и Хаматовой, многие перепостили каких именно). Обычная отмазка "пока суд не признал - никакого нарушения нет" или с дополнениями (если да то какими)?