Разъяснить псто
Dec. 22nd, 2011 08:23 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ninazinoЯ неоднократно читала, что, мол, в Америке тоже несанкционированных "оккупантов чего-то" сурово разгоняют, чего ж вы от России хотите? Мы в русле, так сказать, демократических практик.
Объясняю, в чем разница.
Во-первых, разгонять их стали не когда они присели на площади, а так месячишка через два, два с половиной, когда а) стало холодать и б) стало понятно, что они таки нарушают нормальное функционирование города и разводят антисанитарию.
Во-вторых, им заранее объявили дату, к которой они должны были очистить площадь, и это не было сию секунду.
В-третьих, в Бостоне, например, "оккупанты" воспользовались этим временем и обратились в суд с жалобой на мэра, который их попросил пожалуйста выйти. Суд выдал "temporary restraining order" мэру, чтобы тщательнее разобраться, не нарушает ли его решение чьи-то права. И мэр покорно ждал решения суда что-то около недели, их не трогал. И наконец после разбирательства судья Макинтайр сняла наконец, этот ограничительный ордер и разрешила мэру эвакуировать "оккупантов". И то, перед эвакуацией он их всячески призывал покинуть площадь добровольно.
Ну и чего сравнивать? Почувствуйте разницу, как говорится.
Объясняю, в чем разница.
Во-первых, разгонять их стали не когда они присели на площади, а так месячишка через два, два с половиной, когда а) стало холодать и б) стало понятно, что они таки нарушают нормальное функционирование города и разводят антисанитарию.
Во-вторых, им заранее объявили дату, к которой они должны были очистить площадь, и это не было сию секунду.
В-третьих, в Бостоне, например, "оккупанты" воспользовались этим временем и обратились в суд с жалобой на мэра, который их попросил пожалуйста выйти. Суд выдал "temporary restraining order" мэру, чтобы тщательнее разобраться, не нарушает ли его решение чьи-то права. И мэр покорно ждал решения суда что-то около недели, их не трогал. И наконец после разбирательства судья Макинтайр сняла наконец, этот ограничительный ордер и разрешила мэру эвакуировать "оккупантов". И то, перед эвакуацией он их всячески призывал покинуть площадь добровольно.
Ну и чего сравнивать? Почувствуйте разницу, как говорится.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-22 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-22 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-22 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-22 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 12:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-22 02:34 pm (UTC)По любому не придётся, скоро морозы.
no subject
Date: 2011-12-22 04:04 pm (UTC)линчуютразгоняют. Разгоняют, да не так и не тогда.no subject
Date: 2011-12-22 04:29 pm (UTC)Но и ваша практика может измениться от необходимости.
no subject
Date: 2011-12-22 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-22 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-22 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-22 06:45 pm (UTC)Например, я считаю, в США ещё не было настоящего лиха, но оно возможно, и возможно армия по упрощённой процедуре получит мандат стрелять. Именно потому, что лиха ещё нет, изложенная выше судебная процедура и состоялась.
no subject
Date: 2011-12-22 11:53 pm (UTC)Нино, в 1978м во время кризиса бензинного или то 79й - стреляли. в очередях к бензоколонкам. и не всегда по колесам. людям мало надо чтобы озвереть.
no subject
Date: 2011-12-23 12:43 am (UTC)Ты на разводки-манипуляции ивана не очень-то западай, а?
no subject
Date: 2011-12-23 12:08 am (UTC)Объясняю на примере: вы, насколько я могу судить, мужчина. Давайте вас посадим в тюрьму за изнасилование. По факту наличия у вас потенициального орудия преступления.
И "попробуйте убедить... что такого не может случиться".
Как-то вот так.
no subject
Date: 2011-12-23 02:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 12:36 am (UTC)А ваше лихо-то как раз отттого, что ни того, ни другого нет. Ну, будем точнее: первое есть, канешна, но только через насилие, которое спровоцировано властью, за отсутсвием честного голосования.
Откуда у нас-то такое лихо выползти смогло бы? Мы вон Ромни рассматриваем, ага :))
no subject
Date: 2011-12-23 02:36 am (UTC)Наоборот, например в Саудовской Аравии или Сингапуре сменяемости власти нет - а неподчинения закону нет. Более того, подданные ИСКРЕННЕ и ОБОСНОВАННО высказывают своё превосходство перед демократиями - почитайте http://kouzdra.livejournal.com/989333.html?thread=33955989#t33955989
Так что, как минимум, прямой детерминической зависимости между бунтом и демократией нет.
no subject
Date: 2011-12-23 11:57 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 04:50 pm (UTC)я ж говорю: если система справляться, работать перестанет
no subject
Date: 2011-12-23 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-24 02:10 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-24 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-24 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-24 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-24 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 04:44 am (UTC)Лихо может выползти везде - мутации они на то и мутации, чтоб быть не только полезными.... Знаете в двух словах суть спора между Дарвиным и Ламарком (и кто оказался прав?)))
no subject
Date: 2011-12-23 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-22 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-22 11:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 04:38 am (UTC)(я как на склон с электролинией гляжу, так и вижу вместо вышек стойки подьемника))
no subject
Date: 2011-12-22 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 04:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-23 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 04:37 pm (UTC)и + плюс когда некоторые организаторы призвали всех пройтись по улицам, тоесть разрешенный митинг они решили превратить в незапланированное шествие на которое им не давали разрешения.
Незапланированное шествие кторое привело бы к нарушению нормального функцианирования города.
И как вы там назвали разгон мирных демонстрантов в США? Эвакуацией?
Так вот, перед эвакуацией демонстрантов в городе Москва сотрудники правоохранительных органов всячески призывал их по громкоговорителю покинуть место сбора добровольно.
Результат 15-20 задержанных в городе Москва против нескольких сотен100 в гроде Нью Йорк.
Как вы там написали? ах да - "Почувствуйте разницу, как говорится".
Про сотни арестованных в США вы сказали - дурь
Дурь? про дурь это вы к CNN пожалуйста. Самолично видел в новостя CNN и Евроньз.
Обратите внимание как в цитадели демократии обращаются с протестующими.
Вот например не в NY, а в Окланде CNN
http://news.blogs.cnn.com/2012/01/30/occupy-oakland-demonstrations-arrests-inject-new-life-into-movement/
Ах вот - есть и про NY и про аресты сотен100 демонстрантов CNN
http://www.youtube.com/watch?v=tuZmsjAY12Y
Странно, вы точно в США живёте? Есть ли у вас тут записи о том как вы переживаете о том, что происходит в вашей стране? Или вы только о чужоё печётесь?