Все уже процитировали? Ну и я процитирую:

[ninazino]

Пишет юзер Бочарский

Как это не поразительно (а мне кажется это поражает каждого, кто замечает), власть двигается ровно насколько, сколько общество отмеряет ей границ.
Общество по привычке думает что имеет дело с какими-то адскими упырями и диктаторами. А по факту оказывается, что имеет дело с наперсточниками, которых прикрывает сплоченная, но все таки не очень большая и с определенного расклада ссыкливая бригада.
С одной стороны "все, блять, проиграл, давай бабки, правила нарушил", а когда подошло сто человек, то "блять, а что я? какой шарик? я вообще в азартные игры не играю, вот просто с братом шел".
...

Что дальше? Мол все равно, Путин у власти. Ну и окей. Мы же не революцию делаем. Революция - стремно, ну и людей жалко конечно. И себя тоже.

Возможно мы сейчас свидетели самой цивилизованной в истории трансформации империи в современное демократическое государство. Без революций, говна, крови и истерик.
Сначала отожрем у ПЖиВ большинство.

Затем приободрим остальных мудаков в парламенте активно с ними конкурировать (а они не смогут удержаться от такого соблазна).

Затем затвердим новые политические партии и приведем их на выборы. С теми ободренными конкурирующими мудаками и нашими новыми "партиями надежд" проведем новые выборы - уже с должным контролем и наблюдением, получив более менее достоверный парламент, расширим поле политических свобод, снимем цензуру, трансформируем законодательство.
Может это будет немножко не так.

Но главное, что эта неделя показала - перестановка границ работает. И обеспечивается она только одним - явкой.

Несколько слов от себя. Меня радует, что все больше и больше людей понимают, за что они борются. Не за "безупречно-идеальную партию или лидера", не за папашу Зю и его КПРФ, и не за подгнившее с бочка яблочко Явлинского. Они борются за тупой механизм, который обеспечит сменяемость и конкурентную базу власти и политики в целом.

Потому что пока такой механизм не заработает, пока власть (любая!) приходит навсегда, смысла протестовать против нынешней "навсегдашней" власти действительно нет. А вот когда этот механизм заработает, то вы и не заметите, как и нынешние партии изменятся (им же таки придется бороться за голоса избирателей), да и новые появятся.

Конкурентную политику можно сравнить с рыночными отношениями в экономике, а вертикаль - с социалистической плановой экономикой. При всех гримасах российского рынка уже, кажется, все поняли, что он работает знгачительно лучше пятилетнего плана по обеспечению всех всем? Ну вот. И людей для него ниоткуда не завозили. Так и для конкурентной политики не придется: механизм заработает, и люди подтянутся.

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Я например как раз не понимаю что хорошего в "конкурентной политике" - нынешняя власть действительно боится и "границы переставить" можно. Но зачем их переставлять так, чтобы она бояться перестала и это свойство утратила?

[kouzdra.livejournal.com]

PS: То есть западного образца демократия на мой взгляд куда хуже российской системы - именно тем, что там-то мнение народа по сути ни на что не влияет - если надо и на евроконституцию подпишут, и социалисты неолиберальные реформы проведут как в греции (ну и 10000 евриков долгу на рыло могут повесить - как чуть было в исландии не вышло - впрочем все равно повесили - просто не на исландцев, а на англичан и голландецв).

А норот волен сколько угодно кидать бумажки в урны и "честно считать".

[ninazino.livejournal.com]

именно тем, что там-то мнение народа по сути ни на что не влияет
С чего это вы взяли? И влияет, и не только в этом суть: здесь избранный политик действительно является представителем избраших его, представляет их интересы.

[kouzdra.livejournal.com]

Из наблюдения.

здесь избранный политик действительно является представителем избраших его, представляет их интересы

Старая шутка - "находящаяся в бутылке жидкость представляет собой этиловый спирт"

имхо

[corbulon.livejournal.com]

"Ваапче-та" это типичный перевод разговора на другую тему... типа интеллектуальный троллинг.
Главная идея протестов - не дать власти лгать. Особенно лгать нагло и в лицо.
Остальное уже вторично.

Re: имхо

[kouzdra.livejournal.com]

Я не вижу своего профита в этой идее.

[ninazino.livejournal.com]

Ну а что хорошего в конкурентном рынке -- понимаете? Ну, вот.

Нынешняя власть не имеет механизма сменяемости. Она боится уйти в первую очередь, а паотом уже всего остального. А это -- ненормально, и ясно, что никакие интересы никакого народа она учитывать в своих телодвижениях не собирается. Тандем недомерков -- главный европеец? Come on!

Если вы согласны с тем, что достаточно "переставить границы" -- и это хорошо для первого шага. Но как вы это будете делать, не отрывая зада от компьютера? Нет же никакой обратной связи, вернее, только и осталось, что митинги протеста.

[kouzdra.livejournal.com]

В его российском варианте - нет. То есть "наполнение прилавков" путем вздючивания цен и массированного импорта вполне мог обеспечить и СССР - при более здоровой экономике.

, что никакие интересы никакого народа она учитывать в своих теледвижениях не собирается.

Она их отлично учитывает - более того - прогнуть ее на что-то действительно булькающее (ну и осуществимое) нужно очень мало усилий - именно потому что боится. Эти же бояться не будут. Их и правда придется бить чтобы что-то реальное получить.

[ninazino.livejournal.com]

вполне мог обеспечить и СССР - при более здоровой экономике.
Чего же это не обеспечил? И как бы это экономика оздоровела? Даже при всех искривлениях российского рынка (а его искривления связаны в первую очередь с невероятной коррупцией чиновничества) он худо-бедно заполняет прилавки. Чего не было в эпоху "развитого" сисилизьма.

[kouzdra.livejournal.com]

PS: Если что - митинг протеста как раз отличный способ обратной связи - максимум результата при минимуме усилий. А вот митинговать за гиквидацию этого способа по мне идиотизм.

[ninazino.livejournal.com]

А кто это митингует за ликвидацию права на митингование? Какую травку вы курите? :))

[original-ivan.livejournal.com]

Ничего хорошего: есть риск вместе с водой выплеснуть и ребёнка.

[ninazino.livejournal.com]

А так есть риск, что ни вОды не отойдут, ни ребенок из утробы не появится: так и будет загнивать там, отравляя организм.

[original-ivan.livejournal.com]

Нет, меденно и эволюционно делать надо. Мне Молчаин милее: "умеренность и аккуратность"!

[ninazino.livejournal.com]

Так вы бы это своей вертикали и сказали бы! Они же бы выиграли и без подтасовок, только не 51%, а более умеренно -- зачем же на рожон было лезть, срать электорату на гллову, пардон май френч?

Но, кстати, обратите внимание: сейчас большинство как раз и склоняется к "умеренно и аккуратно": не за свержение правительства, а за то, чтобы оно соблюдало законы, им самим и поставленные. Все.

[ny-quant.livejournal.com]

Не разделяю оптимизма по поводу механизма. Вот у нас механизм работает, а обе партии - говно. Некоторые даже полагают, что выборы 2000 года были украдены.

Я понимаю и ценю разницу, но по мне так она далеко не так велика, как хотелось бы.

[ninazino.livejournal.com]

Вот у нас механизм работает, а обе партии - говно.
Во-первых, как я уже говорила, идеальных партий не бывает в принципе. Во-вторых, они были бы гораздо бОльшим говном в любой вертикали. Разница в этом смысле -- велика.

[ny-quant.livejournal.com]

Я, как будто, про идеальные ничего не говорил. Между идеальной партией и тем, что мы имеем, поместится очень много.

Согласен, конечно, что сортов говна очень много. Наше - первосортное.

[cema.livejournal.com]

Вот у нас механизм работает, а обе партии - говно.

Или наоборот: обе партии говно, а механизм работает.

Некоторые даже полагают, что выборы 2000 года были украдены.

Выборы были настолько, э, тесными, как говорят туземцы, что независимо от результата кто-то так считал бы.

[ny-quant.livejournal.com]

> Или наоборот: обе партии говно, а механизм работает.

Я думаю, это неправильная постановка вопроса.

> независимо от результата кто-то так считал бы

Я небольшой знаток истории, но мне кажется, что тесные выборы бывают нередко, а обвинения в воровстве очень нечасто.

[quichenotte.livejournal.com]

Да-да-да. Не надо ждать появления нормальных кандидатов, а надо сначала установить такой порядок, где они появятся.

[ninazino.livejournal.com]

Именно так!

[tandem-bike.livejournal.com]

Nino, did you read Wolf_kitses on this topic? please do if you have time.

[ninazino.livejournal.com]

Link?

[tandem-bike.livejournal.com]

ой. поишшшу. он коммунист, уеный, старый человек, Нин. честный.

хоть и коммунист.