Я приношу свои извинения

[ninazino]

edictum. Ее просто затравили в одном из моих предыдущих постов, а я была занята в офф-лайне и не успела ответить, а другие ее друзья, возможно, ко мне не ходят или почему-либо не захотели защитить. Один Мессала не подвел, спасибо ему.

Я вот чего хочу сказать. Можно и нужно иметь разногласия, но коллективная травля -- это травля. Со всеми вытекающими. И мне очень жаль, что это случилось у меня в журнале.

ЗЫ: Нет, неправа. kizune тоже защищала.
ЗЗЫ: Я была в ситуации, когда травили меня, поэтому очень хорошо это понимаю.

Comments

(упрямо)

[tandem-bike.livejournal.com]

я не согласна.

это не травля. или скажем так - если травля, то абсолютно заслуженная травля. назвался груздем и так далее.

когда "травили" тебя и меня тоже, травили нас за дело. я имею в виду не твои старые приключению с "любимицей", а прошлогодние. ты была неправа, а я просто вляпалась как последняя кретинка.

а почему люди от разногласий переходят к мату и истерике - другой вопрос. я кстати удержалась. а то что другие не удержались - интернет же. завтра ты или я опять сорвемся.

зря ты извиняешься, милый добрый дружок.

Re: (упрямо)

[ninazino.livejournal.com]

Не зря. Мы живые люди. И ты, и я, и Эддиктум. Мы можем ошибаться, это же humanum est. Мы можем, и часто, не соглашаться во взглядах. Более того, мы можем распадаться на лагери по взглядам.

Но объединяться всем лагерем против одного человека -- in my book это и называется травлей.

Ну уж и вот что я тебе скажу: к ее исходному комменту у меня мало претензий по сути. Кроме одного : химера кланово-родовая-кровная" - это есть у всех, к сожалению.
Я не думаю, что у всех. Я с этим готова спорить. Но ведь не на уровне "Ату ее, ату!"

И я всецело согласна, что С другой стороны, это ровно та самая вещь, посредством которой чрезвычайно легко мобилизовать не очень образованного человека в момент кризиса идентичности.

Стирание личности ради общего блага? Хм, где-то мы это уже проходили, нет? Только там было про классы, сейчас мы наступаем на те же грабли, только про нации.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Как можно травить в жж?

Если в собственном журнале кто-то не соответствует - бан.
Если в чужом - анфренд.

И вопрос решен.

[tandem-bike.livejournal.com]

сложнее когда дерутся двое которые оба симпатичны или более.

"травить" понятие детское, песочница и 7й класс.

если быть жежеантропологом и понаблюдать, проявляется конечно та же песочница.

отовсюду лезет.

я зареклась открывать коменты когда я рекламирую писания френда - на каждый ППКС спасибо за ссылку придут два с криками Унылое Гавно, Она Космических масштабов дура! и так далее, что делается неловко перед юзером, которого я искренне пиарю.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Вот именно.

[kot-shred.livejournal.com]

Я не заметила травли, но я не все читала и не могу судить. т.е. я прочла только первый спор с Моли
я скорее по самой тене.
Как раз на примере упомянутой эдиктум (я никак не в укор ей, и надеюсь это не звучит невежливо), видно что человек бессознательно или сознательно выбирает себе своих именно по национальному признаку, просто в некоторых случаях это со знаком минус
у нас как то состоялся разговор об очень неординарном и талантливом человеке, израильском актере еврейско арабского происхождения Джулиано Маре, убитом мусульманами в Дженине , где он работал в театре..
Он был крайне левым, ненавидящем Израиль откровенно и яростно, своим не был нигде. И опубликовал в свое время призыв к арабам убивать израильтян при первой же возможности.
Так вот , когда я упомянула об этом в разговоре с эдиктом, она сказала что это же был призыв убивать солдат и поселенцев, т.е. легитимно
я верю что она искренне считает что ненавидит и не признает национализм. но для нее нелигитимно убийство араба и легитимно убийство еврея. она естественно говорит о евреях захватчиках и оккупантах, и у меня нет причин не доверять ей, но я какое то время внимательно читала ее и сообщество которое она стала модерировать
Израиль в принципе, ни в чем не может быть прав никогда. первородный грех существования несмываем. т.е. Моли права, это оборотная сторона правых типа павла-слоба. и это да выбор своего-чужого на национальной основе

[ninazino.livejournal.com]

Я понимаю, что Вы эмоцинально, но вот этого я таки не поняла:
Израиль в принципе, ни в чем не может быть прав никогда. первородный грех существования несмываем
Это Вы так иронически передаете позицию Эдиктум? Я в деталях ее позиции не знаю, но мне бы казалось это странным. Впрочем, лучше бы она ответила сама.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

...сказала что это же был призыв убивать солдат и поселенцев, т.е. легитимно 0 это не знал, вааще к ней в журнал не хожу, но - аутентично.

[edictum.livejournal.com]

дайте ссылку на тот разговор, чтобы все его видели

призыв убивать солдат и поселенцев

[tandem-bike.livejournal.com]

боже, знай я об этой дискуссии, ни за то не полезла бы с ней говорить вообще.

она дала ссылку - цитирую -

[tandem-bike.livejournal.com]

"ой, ну так разве ж эта группа называется "израильтяне"? Это часть израильтян (ответственная, по его мнению, за оккупацию)"


то есть с обезьяньей головой девушшко оказывается будет решать кого из израильтян можно убивать а какую часть, не ответственную за оккупацию, т.е. ее - нельзя.

потрясающе.

[kizune.livejournal.com]

Можно, я просто скажу, что этим постом Вы окончательно покорили моё сердце.
К сожалению, слишком многие абсолютно равнодушны к тому, что происходит у них в комментариях. Даже с теми, кого называют своими друзьями.

[ninazino.livejournal.com]

Можно, я просто скажу, что этим постом Вы окончательно покорили моё сердце.
Можно :))

Я не читала, но осуждаю :)))

[quichenotte.livejournal.com]

Да, на самом деле, многие (не Вы) в ЖЖ ждут только комплиментов к своим записям и комментариям. А если выскажешь критическое мнение, сразу попадаешь под обстрел "друзей" того, кого комментируешь. Вот только вчера была подобная история...

да ну уж...

[tandem-bike.livejournal.com]

не, не так. мой журнал пример. куча френдов меня трепят так что пух летит. и никакого обстрела. это Вы про каких-то гламурных пользователей, не настоящих.

есть такие юзеры которые невосхищенные коменты просто трут. и банят. но кто же к ним ходит!

[verevkin.livejournal.com]

Никто ее не травил. Поставили на место по всем пунктам. Ей бы задуматься, но нечем.

Твой поинт по поводу неприятия национализма по крови, но приятия госнационализм мне странен. То есть советские евреи должны были жениться не на тех, у кого тоже длинные носы, а на передовиках производства и стахановцах? Спасибо, нихачу :)

[boruch.livejournal.com]

Ну если ты меня спросишь: советские евреи, ( как и все остальные евреи и неевреи) должны на мой взгляд жениться по любви. А если этo заодно окажется передовик производства, ну что ж, всякое бывает, ага.:)))

[ninazino.livejournal.com]

Откуда вдруг взялась эта странная идея? Советские евреи могли и женились на тех, на ком хотели. Я вроде в частную жизнь не влезала со своими позициями. В женитьбе много составляющих, очень много культурного, религиозного, возможно, есть и кровь, но все это -- дело частное, не групповое.

[boruch.livejournal.com]

Задним числом прочтя - правильно ей дали.

[ninazino.livejournal.com]

Нет, я так не думаю. Человек высказал некоторую позицию, вполне нейтрально, и вдруг такое. В таком же духе как минимум высказались я, Поленова, Кизуне, Мессала, Фанни, еще кто-то. А "дали" только ей. Я не знаю, почему это правильно, хотя догадываюсь, что есть какой-то бэкграунд.

внимание. Беседа,

[edictum.livejournal.com]

выявившая мою сознательную и бессознательную ненависть к израильтянам и евреям:

http://lesbia.livejournal.com/31708.html?thread=312540

[taki-net.livejournal.com]

Ну так это же Ваши лучшие друзья, не так ли?

[ninazino.livejournal.com]

Молли да, мне друг. И Борух, и Веревкин, и Кот-Шред. Каждый из них волен любить или не любить моих других друзей. Если это будет приводить к столкновениям на моей территории, я буду приносить извинения по мере надобности. Причем не в индивидуальных спорах один на один -- тут увольте, а когда несколько на одного. Просто мне не нравится, когда силы не равны.

btw-

[roman-kr.livejournal.com]

(я , заметЬте, слова плохого edictum не сказал)))

[fattoad.livejournal.com]

Господи, как хорошо, что я пакую вещи, а не читаю ЖЖ! Я б лопнула, увидев эти разговоры в режиме реального времени: моя любимая подруга Молли, моя любимая подруга Элла, любимые Алиса, Володя, Рома, Борух... Лучше ничего не читать, а встретиться и выпить в очередной раз))))

re

[roman-kr.livejournal.com]

вот залезешь с утра, признание в любви прочитаешь - и день удался!