ninazino

В стране, где мы с Вами живем, - абсолютно обычное, рутинное решение. Даже на время обыкновенного бракоразводного процесса ребенок часто помещается в фостерную семью. Даже никакой суд не нужен - решение принимает орган опеки в рабочем порядке.

From:

Прямо уж "обыкновенного развода"! То-то я смотрю, у всех, кто разволдится, детей отнимают, ага. Но да, я допускаю, что при особенно острой конфронтации во время развода, когда ребенка рвут на части, как в "Кавказском меловом круге", могут быть основания на время драки ребенка из этой драки убрать.

Но здесь, между прочим, не тот случай. Отнимать ребенка у матери, не замеченной ни в чем особенно вредоносном по отношению к ребенку, только из-за того, что отца судят, а мать на его стороне? Примеры, пожалуйста, в студию.

From:

только из-за того, что отца судят, а мать на его стороне?

Это не "только". Органы опеки вправе предположить, что она выгораживает мужа. Таких случаев сколько угодно.

Вот ознакомьтесь с законом, который подписал в свое время Клинтон, а Хиллари была его инициатором.
http://www.nytimes.com/1997/11/17/us/clinton-to-approve-sweeping-shift-in-adoption.html

From:

Там все сволочи беспринципные, устранение Егоровой ничего не изменит.

А она не права хотя бы формально: приговор ещё не в законной силе, а мать в родительских правах никто не ограничивал (что опять же только суд вправе).

From:

у нас этого ужаса нет, сначала дожно быть судебное решение

From:

У кого - у вас?

From:

В РФ

From:

Ребенок может быть помещен в фостерную семью до решения вопроса о родительских правах. Вступил приговор в силу или нет - не имеет значения. Ребенка могут отобрать и при возбуждении дела.

Я согласен, что в заявлении Егоровой есть признаки угрозы: заткнись, а то дочь отберем. Многие затыкаются. Но уличить Егорову в таком умысле очень трудно.

From:

Даже в экстренных случаях?
Я думал, в России санкции на следственные действия выдает прокуратура.

From:

Ознакомилась: The new legislation marks a fundamental shift in child-welfare philosophy, away from a presumption that everything should be done to reunite children with their birth parents, even if the parents have been abusive.

А еще вот, изменения в законе:
The new legislation would require states to set up a permanent-placement plan for a child after one year of foster care, as opposed to after 18 months under current rules. The courts would have to terminate parental rights after a child has been in a foster home for 15 of the previous 22 months -- and almost immediately if there is evidence of severe abuse, including abandonment, torture or physical or sexual abuse, or if the parent has caused the death of a sibling.

Что ж вы врете-то так? Чем вы от Соколовой отличаетесь, не задумывались?

From:

Да бросьте вы, думал он. Чапман вы наша. Тьфу.

From:

Так вы таки примерчики в студию не соизволите? А также потрудитесь перевести то, на что ссылку дали.

From:

Вы в меня один раз уже плевались, а потом как будто передумали. Смотрите, как бы и сейчас то же не получилось.

From:

Не волнуйтесь, не получится. С чувством глубокого омерзения говорю.

From:

Я не знал, что я на базаре. Ну и какого ответа Вы ожидаете, в том же тоне?

От Соколовой я отличаюсь тем, что я не эксперт и не могу судить о подтексте детских рисунков.

О деле Макарова я писал в сентябре на Гранях.
http://grani.ru/opinion/abarinov/m.190211.html

А во вчерашней заметке там же сказано, что я всей душой сочувствую Макаровым и готов им помочь, чем могу. Но это не повод травить эксперта.

Копипейст и я делать умею. Но хорошо бы еще и уметь читать. Первая цитата, которую Вы приводите, гласит о том, что новый закон решительно отходит о прежней презумпции, согласно которой должно быть сделано все для сохранения семьи, даже если родители ребенка дурно обращались с ним. Раньше была такая предумпция. А теперь, по новому закону, презумпция безопасность ребенка.

И где же Вы увидели мое вранье, сличив меня со виторой цитатой?

From:

Господи, в какой же Вы конторе служите с такими хамскими манерами?

From:

Не изволю. Извинитесь сначала. Перевод на скорую руку смотрите выше.

From:

вы опять мне американскую практику тычите, а я про нашу российскую

У нас при наичии живой дееспособной матери против её воли только судом

и какое дело, дела то в отношении Макаровой ещё никакого нет, и сама по себе её позиция по уголовному делу формально не может быть основанием

From:

Я очень много видел сообщений о том, как в России представители опеки в присутствии ментов отбирают детей у родителей, просто явившись к ним в дом и обнаружив признаки плохого обращения с ним (мнимые или нет - не об этом сейчас речь), а потом задним числом получают санкцию прокурора. Именно прокурора, а не суда. В экстренных случаях закон допускает, так же как и арест, например.

From:

не понял, причём тут следственные действия, но они сейчас независимы от прокуратуры

да, ТОЛЬКО при непосредственной угрозе жизни и здоровью ребёнка можно и без суда немеденно, но это не тот случай, и Егорова не на него ссылается

From:

http://ninazino.livejournal.com/831790.html?thread=19833134#t19833134

From:

Выражение "чувство глубокого омерзения" Вас так задело? Ну ничего не поделаешь. А насчет хамское это выражение или нет, это уж вам, разумеется, виднее. Но этого чувства это не оименяет.

From:

Первая цитата, которую Вы приводите, гласит о том, что новый закон решительно отходит о прежней презумпции, согласно которой должно быть сделано все для сохранения семьи, даже если родители ребенка дурно обращались с ним.
Угу, и что вы имеете против? То есть ваша презумпция -- пусть родители ребенка хоть на котлету перемелят, презумпция сохранения семьи должна оставаться незыблемой? Нет, ну вы договаривайте, че уж там.

Остальные пункты -- всего лишь сокращения сроков:
а) после которого ребенка нужно устроить на жизнь в постоянное место, с 18-ти до 12-ти месяцев, а так же
б) сокращение сроков, после которых суд, ~~СУД!~~ может лишить родительских прав, с 22-х месяцев до 15-ти. Теперь сравните с тем, что вы сказали.

Вы чего, думаете, никто английског, кроме вас не понимает?
Вопрос мой остается: чем вы отличаетесь от Соколовой? Ах, ну да, вы не эксперт, просто боец невидимого фронта.

From:

Не извинюсь, неуважаемый. Потому что выразила то, что о вас думаю. А перевод я вам и сама предоставила.

From: