Юзерам Гейше и Арбату
Sep. 7th, 2011 04:27 pm...посвящаеццо.
Почему именно этим юзерам?
Потому что благодаря первой я не просто убила свой первый журнал, я его методически (пост за постом) уничтожила.
Была очень тонкокожа по тем временам и совсем не поняла, как можно истоптать ногами человека, сделавшего дурацкую ошибку и дважды (ДВАЖДЫ!) за эту ошибку открыто извинившегося.
А сейчас -- потому что второй мне приписывает ксенофобию в отношении верующих.
А почему -- вдвоем? Потому что приходится восстановить постинг 4-хлетней давности, который был уничтожен мною в качестве той части журнала, которая была удалена, благодаря первой. Как ответ на обвинения второго.
Мое первое впечатление об Америке было сильным. Даже то, как я сюда попала, было очень нетривиально.
В первой половине 90-х годов прошлого века (как звучит-то, а?) я оказалась в Аргентине, на одном из лучших ее курортов у подножия Анд на границе с Чили, в столице Патагонии городке Сан Карлос Де Барилоче (как я там оказалась -- это отдельная история, уходящая корнями в историю семьи).
И вот там, посреди этой самой Патагонии (прямо из "Детей капитана Гранта"), в одной горной церквушке я столкнулась с двумя немолодыми американцами, мужем и женой, которые путешествовали по Южной Америке. Я не помню, как завязался разговор, но то, что не я его начала, это точно, скорее всего эти любопытные американцы как-то опознали русскую речь и сами заговорили со мной.
Я сперва не очень поняла, что именно их во мне заинтересовало, но потом выяснилось два обстоятельства. Во-первых, семейные корни мужа увязли в России: его дед был из поволжских немцев. Где-то в начале 20-го века дед перебрался в Америку, а потом перевез и всю семью. Кен (так звали моего нового знакомого) очень интересовался историей семьи и хотел даже съездить на родину деда, в связи с чем его интересовала живая (из уст аборигенов, а не из газет) информация об этой стране. И во-вторых, они оба с большим интересом следили за развитием "демократического процесса" в России, и опять-таки, хотели получить об этом "живую" информацию.
Ну вот, поболтали мы с часок о том, о сем, а на прощанье Кен дал мне свою визитную карточку и сказал, что они оба с удовольствием бы пригласили меня в Америку, если я не против. И попросил мои координаты в Москве. Карточки у меня, естественно, не было, но я написала свой адрес, сидя на церковной лестнице, положив бумажку на коленку. Не очень разборчиво получилось, да кому ж этот адрес на самом-то деле нужен? А кенову карточку я вскоре то ли потеряла, то ли выбросила. Поговорили, и ладно.
Каково же было мое удивление, когда через несколько месяцев в моей московской квартире раздался звонок, и Кен (а это был он) сообщил , что собирается выслать мне приглашение, и вот хочет уточнить адрес, который не очень разборчиво написан (хорошо, что я хоть телефонные цифирки выписала боле-менее читабельно!). Я чего-то стала мычать, но он велел не волноваться, так как все расходы они берут на себя, билет он мне вышлет отдельно, когда (если) я получу визу.
Вот это было мое первое очень сильное впечатление об американцах. То есть, что эти люди говорят то, что думают, и делают то, что говорят. Да, to be what you speak and live what you preach...
Ах, не надо мне рассказывать, что не все, не всегда. Сама знаю. Меня потряс не тот факт, что все американцы всегда... Меня, всю свою сознательную до того жизнь прожившую в системе двоемыслия, двойных стандартов, кукишей в кармане, потряс тот факт, что такие люди существуют. Не квантор общности, а квантор существования, так сказать.
Надо ли говорить, что приглашение это я с благодарностью приняла и что мое первое впечатление об Америке было окрашено обаянием этой немолодой семейной пары? Мало того, что они меня пригласили полностью за свой счет (а у меня вообще никакого счета тогда не было), так они еще провезли меня по 6-ти западным штатам. За три недели мы проехали Вашингтон, Орегон, Айдахо, Калифорнию, Неваду, Юту. Мы побывали и в Диснейленде, и в Большом Каньоне, в Солт-Лейк Сити, и в Сан-Франциско, в Йосемити, и на Беверли-Хиллз. Объехали стороной только Лас-Вегас ибо мои любезные хозяева люди верующие, и для них это Sin City (город греха).
Оказалось, что у них в целом аж 7 детей (от предыдущих браков и от этого, у каждого из них этот брак был вторым), и мы почти везде останавливались в домах их взрослых уже детей, разбросанных по всей Америке.
Впечатлений у меня за время этой поездки было масса! Но одно из самых сильных, как ни странно, совсем не было связано с туристическими местами.
Оно было связано с ... пробкой на дороге. С огромной пробкой на большом восьмиполосном хайвее (по четыре полосы в каждую сторону). Пробка возникла по причине какой-то серьезной аварии, и около 2-х часов все четыре полосы с нашей стороны хайвея просто стояли. Машины не ползли, не двигались, а стояли плотно прижавшись друг к другу раскаленными боками.
Надо сказать, что на самом деле полос в нашем направлении было шесть, так как по бокам были запасные полосы, так называемые "плечи", специально предназначенные для проезда спасателей.
Так вот. В течение двух часов ни одна из машин не попыталась съехать на эти полосы и объехать пробку. НИ ОДНА! Я, приехавшая из Москвы первой половины 90-х, где машины запросто выезжали на тротуары, гоняя пешеходов, ездили на красный свет, не придерживались никаких правил вообще, где любой дурак на внедорожнике был королем улицы, была этим потрясена.
Во время этой поездки я поняла, что Америка, что бы про нее ни говорили, -- правильная (то есть живущая по правилам) страна. Это страна, где правила существуют не для того, чтобы их нарушать, доказывая свою крутость, а для того, чтобы максимально облегчить жизнь всем. Где нарушать правила -- невыгодно, так как они в большинстве своем разумны. Где люди понимают эти простые истины.
Иными словами, я поняла, что это страна, где я могла бы и хотела бы жить.
Тогда это мне еще совсем не светило, а как я попала сюда на жительство -- уже совсем другая история. Скажу лишь, что я не задумываясь воспользовалась первой же возможностью, во многом благодаря моему первому впечатлению об этой стране.
Я чего хочу сказать? Что обвинять меня в том, что я, якобы, не знаю или не уважаю американских верующих -- это кагбэ... Ну, яндекс вам порукой, можете убедиццо, что это все написано не вчера.
Почему именно этим юзерам?
Потому что благодаря первой я не просто убила свой первый журнал, я его методически (пост за постом) уничтожила.
Была очень тонкокожа по тем временам и совсем не поняла, как можно истоптать ногами человека, сделавшего дурацкую ошибку и дважды (ДВАЖДЫ!) за эту ошибку открыто извинившегося.
А сейчас -- потому что второй мне приписывает ксенофобию в отношении верующих.
А почему -- вдвоем? Потому что приходится восстановить постинг 4-хлетней давности, который был уничтожен мною в качестве той части журнала, которая была удалена, благодаря первой. Как ответ на обвинения второго.
Мое первое впечатление об Америке было сильным. Даже то, как я сюда попала, было очень нетривиально.
В первой половине 90-х годов прошлого века (как звучит-то, а?) я оказалась в Аргентине, на одном из лучших ее курортов у подножия Анд на границе с Чили, в столице Патагонии городке Сан Карлос Де Барилоче (как я там оказалась -- это отдельная история, уходящая корнями в историю семьи).
И вот там, посреди этой самой Патагонии (прямо из "Детей капитана Гранта"), в одной горной церквушке я столкнулась с двумя немолодыми американцами, мужем и женой, которые путешествовали по Южной Америке. Я не помню, как завязался разговор, но то, что не я его начала, это точно, скорее всего эти любопытные американцы как-то опознали русскую речь и сами заговорили со мной.
Я сперва не очень поняла, что именно их во мне заинтересовало, но потом выяснилось два обстоятельства. Во-первых, семейные корни мужа увязли в России: его дед был из поволжских немцев. Где-то в начале 20-го века дед перебрался в Америку, а потом перевез и всю семью. Кен (так звали моего нового знакомого) очень интересовался историей семьи и хотел даже съездить на родину деда, в связи с чем его интересовала живая (из уст аборигенов, а не из газет) информация об этой стране. И во-вторых, они оба с большим интересом следили за развитием "демократического процесса" в России, и опять-таки, хотели получить об этом "живую" информацию.
Ну вот, поболтали мы с часок о том, о сем, а на прощанье Кен дал мне свою визитную карточку и сказал, что они оба с удовольствием бы пригласили меня в Америку, если я не против. И попросил мои координаты в Москве. Карточки у меня, естественно, не было, но я написала свой адрес, сидя на церковной лестнице, положив бумажку на коленку. Не очень разборчиво получилось, да кому ж этот адрес на самом-то деле нужен? А кенову карточку я вскоре то ли потеряла, то ли выбросила. Поговорили, и ладно.
Каково же было мое удивление, когда через несколько месяцев в моей московской квартире раздался звонок, и Кен (а это был он) сообщил , что собирается выслать мне приглашение, и вот хочет уточнить адрес, который не очень разборчиво написан (хорошо, что я хоть телефонные цифирки выписала боле-менее читабельно!). Я чего-то стала мычать, но он велел не волноваться, так как все расходы они берут на себя, билет он мне вышлет отдельно, когда (если) я получу визу.
Вот это было мое первое очень сильное впечатление об американцах. То есть, что эти люди говорят то, что думают, и делают то, что говорят. Да, to be what you speak and live what you preach...
Ах, не надо мне рассказывать, что не все, не всегда. Сама знаю. Меня потряс не тот факт, что все американцы всегда... Меня, всю свою сознательную до того жизнь прожившую в системе двоемыслия, двойных стандартов, кукишей в кармане, потряс тот факт, что такие люди существуют. Не квантор общности, а квантор существования, так сказать.
Надо ли говорить, что приглашение это я с благодарностью приняла и что мое первое впечатление об Америке было окрашено обаянием этой немолодой семейной пары? Мало того, что они меня пригласили полностью за свой счет (а у меня вообще никакого счета тогда не было), так они еще провезли меня по 6-ти западным штатам. За три недели мы проехали Вашингтон, Орегон, Айдахо, Калифорнию, Неваду, Юту. Мы побывали и в Диснейленде, и в Большом Каньоне, в Солт-Лейк Сити, и в Сан-Франциско, в Йосемити, и на Беверли-Хиллз. Объехали стороной только Лас-Вегас ибо мои любезные хозяева люди верующие, и для них это Sin City (город греха).
Оказалось, что у них в целом аж 7 детей (от предыдущих браков и от этого, у каждого из них этот брак был вторым), и мы почти везде останавливались в домах их взрослых уже детей, разбросанных по всей Америке.
Впечатлений у меня за время этой поездки было масса! Но одно из самых сильных, как ни странно, совсем не было связано с туристическими местами.
Оно было связано с ... пробкой на дороге. С огромной пробкой на большом восьмиполосном хайвее (по четыре полосы в каждую сторону). Пробка возникла по причине какой-то серьезной аварии, и около 2-х часов все четыре полосы с нашей стороны хайвея просто стояли. Машины не ползли, не двигались, а стояли плотно прижавшись друг к другу раскаленными боками.
Надо сказать, что на самом деле полос в нашем направлении было шесть, так как по бокам были запасные полосы, так называемые "плечи", специально предназначенные для проезда спасателей.
Так вот. В течение двух часов ни одна из машин не попыталась съехать на эти полосы и объехать пробку. НИ ОДНА! Я, приехавшая из Москвы первой половины 90-х, где машины запросто выезжали на тротуары, гоняя пешеходов, ездили на красный свет, не придерживались никаких правил вообще, где любой дурак на внедорожнике был королем улицы, была этим потрясена.
Во время этой поездки я поняла, что Америка, что бы про нее ни говорили, -- правильная (то есть живущая по правилам) страна. Это страна, где правила существуют не для того, чтобы их нарушать, доказывая свою крутость, а для того, чтобы максимально облегчить жизнь всем. Где нарушать правила -- невыгодно, так как они в большинстве своем разумны. Где люди понимают эти простые истины.
Иными словами, я поняла, что это страна, где я могла бы и хотела бы жить.
Тогда это мне еще совсем не светило, а как я попала сюда на жительство -- уже совсем другая история. Скажу лишь, что я не задумываясь воспользовалась первой же возможностью, во многом благодаря моему первому впечатлению об этой стране.
Я чего хочу сказать? Что обвинять меня в том, что я, якобы, не знаю или не уважаю американских верующих -- это кагбэ... Ну, яндекс вам порукой, можете убедиццо, что это все написано не вчера.
no subject
Date: 2011-09-07 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-07 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-07 08:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-07 08:46 pm (UTC)(no subject)
From:У меня есть друзья-евреи!
Date: 2011-09-07 08:47 pm (UTC)Как говорится, "я не антисемит, у меня есть друзья-евреи". Ваша история доказывает лишь то, что Вы способны хорошо относиться к верующим людям, проявившим к Вам дружеские чувства. Но та волна, которую Вы гоните на Буша и Бахман, по-моему, свидетельствует о том, что к верующим политикам Вы относитесь предвзято.
Re: У меня есть друзья-евреи!
Date: 2011-09-07 08:54 pm (UTC)И что, мне теперь за это извиняться? Чем я виновата, что у меня есть друзья-евангелики? И не просто друзья, а люди, во многом перевернувшие мой мир?
Re: У меня есть друзья-евреи!
Date: 2011-09-07 09:05 pm (UTC)если что, у меня тоже есть парочка друзей-евреев.
Re: У меня есть друзья-евреи!
From:Re: У меня есть друзья-евреи!
From:Re: У меня есть друзья-евреи!
From:Re: У меня есть друзья-евреи!
From:Если бы!
From:Re: Если бы!
From:Re: Если бы!
From:Re: Если бы!
From:Ты сказал
From:Re: Ты сказал
From:Попробуем наоборот
From:Re: Если бы!
From:re:
Date: 2011-09-07 09:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-07 09:42 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-07 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-07 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-07 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-07 10:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-07 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-07 11:22 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:Комментарий по ходу беседы
From:Re: Комментарий по ходу беседы
From:Re: Комментарий по ходу беседы
From:Re: Комментарий по ходу беседы
From:Re: Комментарий по ходу беседы
From:Правда, правда
From:Re: Правда, правда
From:Без Бога не до порога
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Распалась связь времён
From:Re: Распалась связь времён
From:Ответа жду
From:Re: Ответа жду
From:Жду ответа как соловей лета
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:Как решать моральные вопросы?
From:Практический вопрос
From:Re: Практический вопрос
From:А кто не псих?
From:Re: А кто не псих?
From:Re: А кто не псих?
From:За что?!
From:Вульгарность?
From:Re: Вульгарность?
From:Практика -- критерий истины
From:Re: Практика -- критерий истины
From:(no subject)
From:Как решать моральные вопросы?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-07 11:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-08 02:14 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-07 11:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-07 11:31 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-08 02:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-08 02:13 am (UTC)(no subject)
From:OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:расскажу.
From:Re: расскажу.
From:Re: расскажу.
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:ничем.
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:Re: OED sucks!!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-08 02:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-08 02:16 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вы-с! Вы и дайте-с!
From:Re: Вы-с! Вы и дайте-с!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Никакого вреда кроме пользы
From:Re: Никакого вреда кроме пользы
From:Сталин и Мао слушают нас
From:Re: Сталин и Мао слушают нас
From:Страшнее кошки зверя нет
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-08 04:41 am (UTC)Я вот не уважаю, ибо не очень понимаю за что. За то что американские или за то что верующие как=то не катит. При етом людей, живущих по разумным правилам - да, уважаю. Ну и конкретных любых когда есть за что тоже.
(Я понимаю, что ето я к словам придрался, но для меня наверно важное место)
no subject
Date: 2011-09-08 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-08 11:48 am (UTC)re
Date: 2011-09-08 05:04 am (UTC)Re: re
Date: 2011-09-08 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-08 09:49 am (UTC)У вас, новоиспечённых американцев, вечно какие-то удивительные проблемы... Я подозреваю, что это связано с языком: love и hate не соответствуют русским люблю и ненавижу. И другие слова - тоже непереводимы. И вот из-за различной степени погружения в неродной язык ( и соответственно - в неродную ментальность) у Вас возникают недоразумения.
no subject
Date: 2011-09-08 11:48 am (UTC)