ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
So he is losing a battle in which he had superior forces — the presidency, the U.S. Senate. In the process he revealed that his foes have given him too much mystique. He is not a devil, an alien, a socialist. He is a loser. And this is America, where nobody loves a loser.

Коротко:
В процессе битвы, которую Обама сейчас проигрывает, выяснилось, что его противники приписывали ему слишком много: он не дьявол, не чужестранец, не социалист. Он -- лузер. И это в Америке, где никто не любит лузеров.

Date: 2011-07-31 09:47 pm (UTC)
From: [personal profile] soldat31
Зиц-директор.

Date: 2011-07-31 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Соответствует моим ощущениям с начала его президентства.

Date: 2011-07-31 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
По сравнению с большевиками - тоже все были лузеры, потому что когда начинается игра "чем хуже, тем лучше" то выигрышных вариантов просто нет.

Date: 2011-07-31 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
А если сравнивать не с большевиками, а, скажем, с Клинтоном?

Date: 2011-07-31 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Я сравнил Ти Парти с большевиками по их тактике. Клинтон не имел дело с такими ультра-радикалами

Date: 2011-07-31 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Клинтон имел дело с профсоюзами. А при чем тут ти парти? Типа это они помешали Обаме преуспеть в управлении страной?

Date: 2011-07-31 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Ти Парти говорит, что им все равно будет дефолт или нет, будет рецессия или нет, чтомол, даже лучше, зато в долг не будем брать. Причем здесь профсоюзы?

Date: 2011-07-31 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Насколько я знаю, республиканцы предложили закон о выходе из кризиса. Если демократы за него проголосуют, а Обама подпишет, то ти парти может говорить что хотят.

(no subject)

From: [identity profile] nagunak.livejournal.com - Date: 2011-08-01 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2011-08-01 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nagunak.livejournal.com - Date: 2011-08-01 02:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-07-31 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
При всей искренней нелюбви к типартийцам замечу, что они, в отличие от большевиков, к маузеру не прибегают. А стало быть, какое-то средство против них должно быть. И оно есть - 14-я поправка, дающая, по мнению некоторых видных юристов (в т. ч. правых вроде Познера), президенту право решить всю проблему одним декретом. Обама, однако, отказывается. Да, это наверняка вызовет скандал и потребует решения Верховного Суда. Но есть ситуации, где любовь к компромиссам должна отойти на задний план, и тому есть исторические примеры. Судя по всему, сегодня в Белом Доме сидит не Линкольн и даже не Клинтон. Если ни один другой эпитет не подходит, приходится согласиться, что "лузер" - единственный верный.

Date: 2011-07-31 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
A чегo - нoрмaльнo! Кoнституцию - нa хер, рaзделение влaстей - нaхер, Oбaму - в имперaтoры!

Вы хoть 14 пoпрaвку читaли? Где тaм для президентa прaвo всех пoхерить и личнo брaть в дoлг? Мoжете пoкaзaть?

Date: 2011-07-31 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Приятно встретить на просторах жж юридический ум посильнее познеровского, но хотел бы попросить ссылок на ваши публикации по конституционному праву.

В секции 4 14-й поправки сказано буквально следующее:

The validity of the public debt of the United States, authorized by law, including debts incurred for payment of pensions and bounties for services in suppressing insurrection or rebellion, shall not be questioned.

Поскольку речь идет не о влезании в новые долги, а о выплате предыдущего долга (который законодатели, в том числе некоторые из самых скорбноглавых, уже одобрили в апреле), слова shall not be questioned относятся к каждому, в т. ч. и к ним.

Date: 2011-07-31 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> о выплате предыдущего долга <<

A кaким oбрaзoм выплaтa предыдущегo дoлгa нaхoдится пoд вoпрoсoн? Пoступления в кaзну сoстaвляют где-тo $250 миллиaрдoв в месяц. Выплaты пo дoлгaм - $25 миллиaрдoв. Пoлoжение Oбaмы, действительнo, требует, чтoбы oн трaтил деньги в первую oчередь нa выплaту этих прoцентoв пo дoлгу, a не нa всевoзмoжные Department of Education и NIH.

И вooбще:
"president knows very well how much revenue will be available to send out checks on August 3. Indeed, enough money will be available to not only pay the interest, but to also cover all Social Security, Medicare, Medicaid and children's health insurance, defense, federal law enforcement and immigration, all veterans benefits, Response to natural disasters."
http://www.foxnews.com/opinion/2011/07/15/seven-myths-about-looming-debt-ceiling-disaster/

Date: 2011-07-31 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Долг был заложен во временный бюджет, за бюджет конгресс уже проголосовал, и не вам решать, на что эти деньги тратить. Бюджет является частью действующего законодательства. Если кому-то не нравится NIH, а нравится, допустим, наоборот, оспа или полиомиэлит, он имел полную возможность проголосовать за упразднение NIH в апреле - или в будущем бюджетном голосовании. Но пока это не сделано, финансирование NIH, армии в Ираке и Афганистане, пенсий миллионам граждан и Medicare (котороую, если не изменяет память, те же орды кретинов не так давно защищали "от государства") являются такими же долговыми обязательствами США, как и упомянутый вами выкуп Китаю. И простите, я сослался на одного из виднейших юристов в стране, а вы отсыпаете мне сведения из зомбоящика. Я с этой распальцовкой знаком плохо, ящика дома не держу и к лоботомии пока не готов.

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2011-07-31 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com - Date: 2011-07-31 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2011-07-31 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com - Date: 2011-07-31 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com - Date: 2011-07-31 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2011-07-31 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com - Date: 2011-07-31 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2011-07-31 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com - Date: 2011-07-31 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2011-07-31 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com - Date: 2011-07-31 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com - Date: 2011-08-01 03:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com - Date: 2011-08-01 03:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com - Date: 2011-08-01 03:55 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-01 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
К маузеру не прибегают "еще". Они же ходят на встречи с президентом с оружием, почитайте что они пишут на их форумах.

Date: 2011-07-31 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-amor.livejournal.com
Справедливости одной ради, а не заступаясь за Обаму, должна отметить, что последний номер "Экономиста", который трудно подозревать в социалистических симпатиях, охарактеризовал республиканцев в качестве "интеллектуальных пигмеев".
Оф-топ: в прошлый раз мой коммент как-то повис безответным, но я все же надеюсь, что мы разговоримся.

Economist в стране лилипутов

Date: 2011-07-31 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Уважаемая maria_amor,

А что сказал Economist про тех, кто довёл страну до долга в 14 трлн. долларов? Вот уж интеллектуально-финансовые гиганты, не правда ли?

Re: Economist в стране лилипутов

Date: 2011-08-01 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Прекрасный вопрос, позвольте мне ответить? Статистики приводить не буду, но она легко проверяется. Вначале был Рональд Рейган, заславший сравнительно скромный дефицит и за два срока загнавший его в стратосферу. Затем был Билл Клинтон, чудом сумевший с этим дефицитом совладать - да, с помщью республиканцев, тогда еще были люди, ставившие интересы страны выше интересов банды. Но после него пришел Буш-младший и довел его до астрономических масштабов путем резкого увеличения расходов и резкого сокращения налогов, а в конце еще провел TARP через конгресс, вы конечно помните. Обама унаследовал экономический спад, глубочайший со времен великой депрессии, и таки да, провел план экономической стимуляции - в сумме 700 миллиардов долларов, по мнению некоторых ведущих экономистов недостаточный, но сравните эту сумму с 14 триллионами. Угадать партийную принадлежность всех этих достойных людей для вас, надеюсь, не составит труда. Надеюсь, я удовлетворил ваше любопытство.
Заодно позволю себе пояснить: Economist - журнал, традиционно поддерживающий свободное предпринимательство, бизнес и придерживающийся умеренных либертарианских вглядов. Это не мешает некоторым пациентом считать его орудием социалистов.
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Уважаемый aptsvet,

Вначале был Рональд Рейган, заславший сравнительно скромный дефицит и за два срока загнавший его в стратосферу.

Позвольте поинтересоваться, каким это образом Рейгану удалось загнать в стратосферу дефицит бюджета? Чтобы сократить обмен репликами, давайте я Вам сразу скажу, что за время его президентства доход казны США увеличился, если не ошибаюсь, примерно в полтора раза в реальном исчислении, то есть с учётом инфляции. А теперь расскажите, как Рейган загнал в стратосферу расходы.

Затем был Билл Клинтон, чудом сумевший с этим дефицитом совладать - да, с помщью республиканцев, тогда еще были люди, ставившие интересы страны выше интересов банды.

Про это тоже, пожалуйста, подробнее: каким образом Клитон сумел совладать с дефицитом? Что он лично для этого сделал? Наводящий вопрос: из-за чего произошёл знаменитый `government shutdown' году, кажется, в 95-м? Чего именно добивались от Клинтона люди, "ставившие интересы страны выше интересов банды"?

Но после него пришел Буш-младший и довел его до астрономических масштабов путем резкого увеличения расходов и резкого сокращения налогов,

И опять я попрошу Вас ответить на два вопроса. Первый -- это как при Буше-младшем менялся доход казны: падал или рос? И второй вопрос: в какие именно годы бушевского президентства расход казны рос особенно быстро? и кто в эти годы имел большинство в Конгрессе?

Обама унаследовал экономический спад, глубочайший со времен великой депрессии

Эт' вряд ли: при Буше спад длился всего несколько месяцев, и ничего особенно глубокого там не было.

и таки да, провел план экономической стимуляции - в сумме 700 миллиардов долларов, по мнению некоторых ведущих экономистов недостаточный, но сравните эту сумму с 14 триллионами.

Да почему же только стимуляцию надо сравнивать? Почему бы не сравнить, насколько увеличился госдолг за два с половиной года обаминого президентства, и какими темпами госдолг рос при предыдущих президентах?

Чьи глупости?

Date: 2011-08-01 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Уважаемая ninazino,

Какие именно сказанные мною "глупости" разоблачает Ваш график?

Re: Чьи глупости?

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2011-08-01 05:16 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
"Эт' вряд ли: при Буше спад длился всего несколько месяцев, и ничего особенно глубокого там не было."

Особенно глубокого не было, только самый большой обвал со времен 1929-1932 года , т.е. самый большой обвал за последние 80 лет.

Американские горки

Date: 2011-08-01 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Уважаемый naguak,

Вы имеете в виду DJIA? Так ведь он потом быстро восстановился и уже два года растёт. Кстати, в 74-м году тоже было снижение DJIA (см. http://www.google.com/finance?client=ob&q=INDEXDJX:DJI) -- и, опять же, ничего страшного. Так что падение DJIA само по себе -- это не кризис, а коррекция, иногда глубокая. Перед Бушем упал NASDAQ -- и тоже ничего страшного не случилось.

С цифрами в руках

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2011-08-01 04:53 pm (UTC) - Expand

Re: С цифрами в руках

From: [identity profile] nagunak.livejournal.com - Date: 2011-08-01 05:02 pm (UTC) - Expand

Где тут ужас-ужас?

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2011-08-01 05:10 pm (UTC) - Expand

Re: Где тут ужас-ужас?

From: [identity profile] nagunak.livejournal.com - Date: 2011-08-01 05:31 pm (UTC) - Expand

Re: Где тут ужас-ужас?

From: [identity profile] nagunak.livejournal.com - Date: 2011-08-01 05:40 pm (UTC) - Expand

Re: С цифрами в руках

From: [identity profile] nagunak.livejournal.com - Date: 2011-08-01 05:05 pm (UTC) - Expand

Re: С цифрами в руках

From: [identity profile] nagunak.livejournal.com - Date: 2011-08-01 05:07 pm (UTC) - Expand

Ronaldus Magnus

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2011-08-01 05:25 pm (UTC) - Expand

Re: Ronaldus Magnus

From: [identity profile] nagunak.livejournal.com - Date: 2011-08-01 05:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-01 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я и согласна, и несогласна с этой характеристикой. Бо есть республиканцы и республиканцы. Есть Палин, а есть Ромни.

Я не всегда успеваю отвечать, простите, пожалуйста! Но это не значит, что я игнорирую.

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

March 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
8 9 10111213 14
15 161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 02:59 am
Powered by Dreamwidth Studios