А и Бээээ

[ninazino]

А все же забавно это, про поднятие порога долга.

Нам втюхивают (другого слова подобрать не могу), что если мы не сможем взять в долг еще больше, то уже прямо с августа не сможем обслуживать (платить по процентам) уже существующий долг.

Вот интересно, мне одной это кажется такой развесистой Понзи схемой?

Существуют, как известно, две мантры:
а) республиканская -- насчет снижения налогов, а там все наладится (само рассосется), и
б) демократическая, о том, что чем больше государство расходует, тем лучше.

В нашем историческом пространстве -- почти по песне, "вот и встретились два одиночества": бушино снижение налогов и обамин стимулюс. Главное, как можно увидеть невооруженным взглядом, ни то, ни другое не работает.

Кругман такой КейнсиКругман. И, главное, всегда прав, ибо для провала стимулюса, который вознес наш долг на недостижимую даже для Даблью Буша высоту, у него находятся два неубиенных оправдания:
а) без стимулюса было бы еще хуже и
б) если что и не удалось, так это потому что мало тратили.

Альтернативная реальность такая. Ну, Нобелевский лауреат, че.

Comments

[verevkin.livejournal.com]

А кто скупает этот долг? Китай?

[ninazino.livejournal.com]

А какая разница? Если мы НЕ МОЖЕМ даже оплачивать проценты, не взяв дополнительного долга, то... Ты ж понимаешь, этот дополнительный долг тоже же надо обслуживать. Мавроди и Мэдофф нервно курят в углу.

[whocares1970.livejournal.com]

As is apparent from the chart, a little less than half of the total national debt is owed to the "Federal Reserve and intragovernmental holdings".
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt

Мoнетaризaция дoлгa.

[quichenotte.livejournal.com]

У нас говорят, что Китай.

[avn475.livejournal.com]

Ну Латвия, Литва и Эстония вполне показали что работает, но на это надо иметь волю.

[ninazino.livejournal.com]

А что именно там работает? У меня же А и Бэ обозначены.:))

[original-ivan.livejournal.com]

Что там работает, статистику по эмиграции знаете? Тут геополитика важнее: как транзитёров их медленно не верно отрубают, а теперь пусть хоть кол на голове тешут.

[profpr.livejournal.com]

Такой демократической мантры нет - это еще одна республиканская мантра.

[ninazino.livejournal.com]

Я всегда подозревала, что Обама -- скрытый республиканец :))

Невооружённый глаз

[clovis3.livejournal.com]

Уважаемая ninazino,

бушино снижение налогов и обамин стимулюс. Главное, как можно увидеть невооруженным взглядом, ни то, ни другое не работает.

Вы не пробовали взглянуть невооружённым глазом на графики американских экономических показателей после того, как вступило в силу бушевское снижение налогов?

Re: Невооружённый глаз

[ninazino.livejournal.com]

Так а отчего ж мы в жопе, пардон май френч? Причем жопа-то точно началась не при Обаме и этом, как его, трежери его секретаре, прости мою душу грешную за такое надругательство над определениями. Тарп еще Полсоном при Буше был лобзиком вырезан. И куда? И почему? И зачем? Если все такие показатели были, что невооруженным глазом просто зашибись?

Я ж не в первый раз читаю газеты "Правда республиканцев" и "Правда демократов", ага?

[irrelative.livejournal.com]

Это не демократическая мантра, это республиканская карикатура на демократов :-)

[ninazino.livejournal.com]

Угу, и стимулюс противные республиканцы выдумали, в качестве карикатуры :))

[laugar.livejournal.com]

есть еще одна мантра - снижение государственных расходов, самая действенная на мой взгляд.

[ninazino.livejournal.com]

Боюсь, ни демократы, ни республиканцы Вас не поймут :))

Это что ж -- войны прикажете кончать? Никаких больше стимулюсов?

Не верю! :)(

[janitor-gerasim.livejournal.com]

государственных военных расходов. Вот это было бы действительно действенно. Но это не к республиканцам...

[janitor-gerasim.livejournal.com]

В той или иной форме стимулусы в кризис применяли все страны, от Германии до Китая. Маккейн, будь он Президентом, тоже наверняка бы запустил нечто подобное.

[kouzdra.livejournal.com]

А почему бы собственно не девальвировать просто посредством средней (15-25% годовых) инфляции? Долги же у США в долларах.

[original-ivan.livejournal.com]

Это средство, но одноразовое. Будет ли после того доллар мировой валютой, и что станет с США без такой подпорки?
Впрочем, ружьё на сцене висит, и оно обязательно выстрелит.

[whocares1970.livejournal.com]

>> республиканская -- насчет снижения налогов, а там все наладится (само рассосется), <<

Скaжите пoжaлуйстa, Вы прoстo зaбыли или сoзнaтельнo oпустили ту чaсть республикaнскoй идеи, чтo нужнo снижaть рaсхoды? Нa всякий случaй, если Вы зaхoтите вспoмнить Бушa и пoдлых aмерикaнских милитaристoв - Oбaмa рaздул бюджет нaстoлькo, чтo, дaже если мы будет трaтить $0 нa oбoрoну, бюджетный дефицит всё рaвнo не дoстигнет тoгo урoвня, кoтoрым oн был при Буше. Oбaмa, впервые зa хрен знaет скoлькo лет, зaвёл бoльше 3 миллиoнoв невoенных прaвительственных employees.

A сейчaс oн oткaзывaется сoкрaщaть трaты. Бoлее тoгo, дaже те сoкрaщения, нa кoтoрые oн врoде бы был сoглaсен, не дoлжны были нaчaться в ближaйшие 12 месяцев. Пoэтoму oн и гoвoрил, чтo, мoл, гoтoв сэкoнoмить кучу дoллaрoв в течение 10 лет. A пoкa чтo - oн не сoглaсен урезaть НИЧЕГO.

[ninazino.livejournal.com]

Вы прoстo зaбыли или сoзнaтельнo oпустили ту чaсть республикaнскoй идеи, чтo нужнo снижaть рaсхoды?
Эта идея была в полном загоне при полном республиканском правлении. Почему Вы думаете, я стала испытывать такое глубокое отвращение к Бушу и Ко? Вот поэтому самому.

Нa всякий случaй, если Вы зaхoтите вспoмнить Бушa и пoдлых aмерикaнских милитaристoв - Oбaмa рaздул бюджет нaстoлькo
А не надо всякого случая. Когда Буш пришел, был сюрплюс, если Вы не помните, и все репку чесали, куда бы его потратить. Буш раздул бюджет настолько, что Обаме потом осталось только встать в бушины лыжи и пилить в том же направлении.

Нет, я тоже вижу, что Обама не ПушкинКлинтон, он другой. Вот чем он принципиально отличается от Буша, я не вижу.

[whocares1970.livejournal.com]

>> "вот и встретились два одиночества": бушино снижение налогов и обамин стимулюс. <<

Дaже пo oценке Пелoси, стрaшные бушевские снижения нaлoгoв дoлжны нaм стoить $70 миллиaрдoв в гoд. Цифрa пoкaзaлaсь ей недoстaтoчнo пугaющей, пoэтoму oнa гoвoрилa o $700 миллиaрдoв зa десять лет. Пo срaвнению с рaздутием бюджетa демoкрaтaми (включaя стимулюс) - сущaя мелoчь. Тaк чтo пoпытки нaрисoвaть эквивaлентнoсть республикaнцев и демoкрaтoв выглядят слaбoвaтo.

[ninazino.livejournal.com]

А вот не надо было врать. Уж если республиканцы с их якобы идеей о сокращении расходов их раздули до кризиса и тарпа, то чем демократы хуже? Эти хоть не врут про "идею" о сокращении расходов, как беззастенчиво нам в глаза врали республиканцы в течение 8-ми лет.

[quichenotte.livejournal.com]

Мне кажется, Вы преувеличиваете в обе стороны. Или это нарочно карикатура такая? Кстати, проведенную экономическую политику всегда разгребают позже: долг взлетел на аткую высоту из-за Буша номер два и даже из-за Буша номер один. Которые воевали, а война -- игрушка дорогая. Всё имхо естественно.

А почитать, что-нибудь другое, кроме "мурзилики: не проб

[xzitin.livejournal.com]

Я с боями отвоёвывала своё мировозрение у своего мироощущения...
Дина Рубина

Все "приличные" экономисты, расположенные между "левым" Кругманом и "правым" Мэнкью признают необходимость государственного "разбрасывания денег с вертолётов".

Ларри Саммерс у Чарли Роуза (http://www.charlierose.com/view/content/11777) привёл, что если бы не вторая мировая, то Рузвельт покинул бы президентство в 1940 году и оставил бы безработицу15%, а безработицу победило государственное финансирование второй мировой войны в долг.

[rezoner.livejournal.com]

Насчет невозможности оплачивать долг - вранье. Джордж давал уже ссылку:

"Indeed, enough money will be available to not only pay the interest, but to also cover all Social Security, Medicare, Medicaid and children's health insurance, defense, federal law enforcement and immigration, all veterans benefits, Response to natural disasters

Read more: http://www.foxnews.com/opinion/2011/07/15/seven-myths-about-looming-debt-ceiling-disaster/#ixzz1SHv8aerN

Правда, конечно, это ужасный, ужасный Фокс Ньюз.

[ninazino.livejournal.com]

Насчет невозможности оплачивать долг - вранье.
Так а я о чем?

[original-ivan.livejournal.com]

Извините за занудство, но в рамках демократии я выхода не вижу.

[ninazino.livejournal.com]

Да пожалуйста-пожалуйста! То ли дело суверенная тандемократия :))

Кто виноват в нынешней экономической депрессии?

[clovis3.livejournal.com]

http://www.redstate.com/repair_man_jack/2011/07/19/buyer%E2%80%99s-remorse-in-sin-city-steve-wynn-regrets-his-support-for-obama/