По поводу дела ДСК

[ninazino]

Мне кажется, это свидетельство того, что система работает. Если вы себе представляете систему, которая работает лучше, я -- вся внимание.

Comments

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Во френдленте говорят о его невиновности как о чем-то доказанном. Если ето так - хотелось бы систему, которая не ломает человеку карьеру до разбирательства. Опять же, не очень понятно как работает система если в нее попадает человек с меньшими возможностями.
Но даже такая работа системы - не худший вариант, да.

[ninazino.livejournal.com]

Я думаю, что никакая карьера не сломана. Более того, думаю, что перспективы у него вполне приличные. Если это окажется не так, то это проблема скорее Франции, а не Америки.

Ну вот у нас был президент Буш, которого когда-то замели за то, что он пьяным оказался за рулем. В нашем штате был сенатор Кеннеди, которого обвиняли даже в худшем.

Жизнь есть жизнь, и никто от нее не застрахован.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну вроде никто не верит, что его восстановят в МВФ, а ето не французская организация. Но посмотрим, может он и устроится не хуже. По крайней мере у людей такого ранга всегда есть выбор жить с охраной.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

извините - вклинился.

сломана полностью. суд пока никто не отменил, какая-то грязь там была. Подставился - огреб.

...и насколько эта нервотрепка ему жизнь укоротила.

[angel-ext.livejournal.com]

"Я думаю, что никакая карьера не сломана. Более того, думаю, что перспективы у него вполне приличные. Если это окажется не так, то это проблема скорее Франции, а не Америки."

Если карьера сломана, то это в первую очередь проблема того, чья карьера сломана, а не Франции, Америки, или Аргентины, например.

[polenova.livejournal.com]

Карьера сломана, ему уже 62 года, на этих выборах он пролетел заведомо, для следующих будет слишком стар. Из МВФ его поперли, чего ж теперь выгонять нового человека, которого взяли на его место и брать его? Если бы Буша замели пьяного за рулем во время избирательной компании - не быть бы ему президентом. Сенатору Кеннеди история с девушкой стоила того, что президентом США он стать не смог, хоть и пытался, а сенатором он был от МА, это ж вотчина Кеннеди. В другом бы штате такое не канало бы. А в МА - хоть 10 девушек утопи, но если ты Кеннеди - можно не волноваться.

[mun-and-rum.livejournal.com]

Хорошо бы все-таки сначала разбираться - потому что безусловно, особенно в случае публичной фигуры, вред уже нанесен. Он ведь никуда бы не делся, правда? Вот сначала проверить все, а потом, если версия горничной подтверждается - арестовывать.

[ninazino.livejournal.com]

Он ведь никуда бы не делся, правда?
Что значит -- никуда бы не делся? Он бы делся во Францию, которая не признает прав экстрадиции. См. дело Полянского.

[angel-ext.livejournal.com]

А что это за "право" экстрадиции? Это чье право?

[quichenotte.livejournal.com]

Бред простите. Не признаёт, да. Но это же не означает полную безнаказанность. По мне так они вполне могли у него паспорт забрать, если уж так ставят знак равенства между Францией и Сомали. Это даже оскорбительно, если честно. А что касается Полянски, то Швейцария его тоже почему-то не выдала. Рассмотрела дело и не выдала. Наверное скорее всего из соображений права, а совсем не потому что богатый владелец шале в Гштаадте может оставаться безнаказанным. Это американские инстанции нарушили закон, когда отозвали уже достигнутое соглашение между сторонами.

[alicebrown.livejournal.com]

Какая система работает? Судебная? Так она и во Франции работает. Не вижу ничего особенного в случившемся. Я в общем-то и не сомневалась, что у девушки сомнительная версия.

Поражает дикое ханжество и какой-то совершенно советский запал тех, кто осуждает Стросс-Кана.

[ninazino.livejournal.com]

Какое ханжество и кто осуждает? У нас все же до суда никто не ОСУЖДАЕТ.

[alicebrown.livejournal.com]

А на форумах New York Times что творилось, когда его арестовали? Я была поражена, когда читала. Такое впечатление, что присутствую на заседании профкома или парткома. Ужас! Это разве не осуждение? Не ханжество? И для таких как Стросс-Канн или Клинтон ТАКОЕ осуждение хуже приговора суда.

PS. Порадовалась когда Грингич выступил в роли осуждающего...

[bgmt.livejournal.com]

ЖЖ был полон советского ханжества и "дыма без огня". Полон. По уши.
Это раз.
Два - до суда не "осуждают", но вываливают в дёгте. Я вытаскивание из самолёта, наручники и отказ в освобождении под залог воспринимаю так. И смакование подробностей "а, попался!" И вопросы "что это у них там во Франции?" Собственно, разница между этим и советскими кампаниями против хоть Синявского, хоть Буковского - это поведение прокуратуры: она да, боится не того решения суда и предпочитает сама отказаться, если ясно, что делу швах. Т.е. разница - в конкретно институте суда. Но правосудие не сводится к суду, у него ещё много, много сторон. Люди, вообще-то, с собой кончали до суда. И не все из них были виновны. В любой стране. Это отвечает на Ваш другой вопрос "что случилось, его ж не осудили?" Случилось.

Для меня это означает НЕРАБОТАЮЩУЮ систему. Что она лучше работает, чем российская - да. А российская - лучше, чем таджикская. А та - лучше, чем северокорейская. Так что лучше бы не сравнивать.

[profpr.livejournal.com]

Карьеру-то ему поломали, не так ли? Мне кажется, что система, в которой каждое крупное дело превращается в шоу, а органы обвинения выносят свои догадки в прессу, работает плохо. Хотя и не так плохо, как в России.

[ninazino.livejournal.com]

Почему это ему карьеру поломали?

[bgmt.livejournal.com]

потому что ПОЗДНО, тебе вроде ответили уже. Есть такая штука - кадендарь.

[original-ivan.livejournal.com]

Читаю и слушаю зомбоящик и вижу конкретный косяк. Не знаю, так нет, но почему-то связывается, будут ли до конца регистрации кандидатов сняты все обвинения. У нас права избирать и быть избранным сохраняется до вступления приговора в законную силу (до рассмотрения кассации).

Ещё косяк, почему у фигуры такого масштаба не было дипломатической неприкосновенности?

А лучше недавно boruch сказал: "По еврейскому праву женщине запрещено свидетельство в раввинатском суде".

[ninazino.livejournal.com]

Ну да: правильные пацаны (которые за нас) могут свидетельствовать, неправильные -- нет. Ничего нового :))

[original-ivan.livejournal.com]

Не смешно: с какой стати приравняли слово столпа общества и черномазой эмигрантки?

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Уже сказал, но поторюсь. Система работала бы намного лучше, если бы разговор блядюшки с приятелем-бандюком был опубликован назавтра после записи.

[tandem-bike.livejournal.com]

да, В_Пфи про то же писал. там ужасно много компромата, но искали его как-то медленно. зато теперь ее посадят.

[quichenotte.livejournal.com]

Вот я тоже так думаю. Понятно, что лучше быть здоровым и богатым ( то есть, идеально было бы, чтобы за все изнасилования строго наказывали, а судебных ошибок не совершали), но, к сожалению, к этому можно только стремиться. И еще такой момент: если бы подозреваемый был жителем Нью-Йорка и американским гражданином, вполне возможно, что полиция не стала бы арестовывать его в то же день. А иностранца, тем более согражданина Романа Полански, они предпочли сразу скрутить. Тем более, что адвокат совершенно правильно напомнил ему, что не надо ни о чем разговаривать с полицией. Ну, разве что сэндвич попросить. Вот они его и держали. А далье была судья, которой в сгущенных красках рассказали о том, как обвиняемый собрался сбежать и что поймали его в самолете. Так что тут всё чисто.

Напрягает не сама судебная система, а то, что вокруг. Реакция газет и публики. Кстати, французская пресса его нигде не оправдывала, но, мне кажется, уважала презумпцию невиновности не в пример больше, чем американская. Зато народ, вполне приличный и грамотный, сразу счел, что если что-то нашли на воротнике, значит всё, виновен.

[polenova.livejournal.com]

Меня в этой истории напрягает не факт ареста и суда, а безобразная реакция прессы и публики, что к судебной системе вообще отношения не имеет. Пресса сразу кинулась - "Уууу! Клубничка! Какая толстая, какая сладкая, какая вкусная!" А публика с улюлюканьем принялась эту клубничку обкусывать и обсасывать. В таких делах, как дела об изнасиловании, пресса должна получать минимум информации. Имя жертвы же не разглашается в делах об изнасиловании, правда? А почему при этом любого мужчину можно обвинить в изнасиловании (только обвинить, отнюдь не осудить!) - и его имя немедленно становится известно всей стране? Суд вполне потом признает его невиновным, но факт его неблаговидного, но законом не преследуемого поступка становится известен всем, причем в деталях. Если тоже самое сделает женщина - к примеру Маргарет Тэтчер от скуки соблазнила смазливого курьера в гостинице - никто ничего не узнает, сколько бы не болтал курьер. Максимум, какая-нибудь желтая, всем известная своим враньем газетенка интервью с ним напечатает. Только грош цена тому интервью, у них на следующей странице - интервью с инопланетянином. С другой стороны факт ареста такого человека, как ДСК от прессы тоже скрыть невозможно, куда ж тогда делся-то? Но что-то меня в этом все равно раздражает. ДСК-то не спрячешь, а вот если обвинили в таком же изнасиловании какого-нибудь Джона Смита из маленькой деревеньки в Оклахоме, где все друг друга знают? Ничуть не легче будет Джону Смиту. От обвинений в изнасиловании его оправдают, но факт его интрижки в отеле станет всем известен - жене, детям, соседям. Наказание (не судебный приговор, а совокупность последствий) не пропорционально проступку. Но это - не проблема судебной системы, именно специфики дел об изнасилованиях. И не судебная проблема, а общественная.

[quichenotte.livejournal.com]

Вот тут соглашусь на все сто. Только они могли бы ДСК не арестовывать, а помешать ему выезжать из Америки. Можно было бы найти какой-то выход, чтобы расследовать в нормальных условиях и без скандала. Трудно, но можно.