Еще немножко о моральном релятивизме

[ninazino]

Я тут на днях посмотрела совершенно потрясающий сюжет в Dateline NBC о судьбе круизного судна "Oceanos".

Cюжет фантастический, потому что там практически документально зафиксировано, как потонуло судно. Там, по этой ссылке, вначале, к сожалению, реклама, ну а что делать?

История эта о том, как потонуло греческое круизное судно "Oceanos" недалеко от берегов Южной Африки. Главный потрясающий момент: высшее командование (главные офицеры или как их там) покинули корабль первыми, при этом использовали одну из спасательных шлюпок, заполнив ее всего лишь на треть (то есть таким образом лишив возможности спасения определенное количество пассажиров).

Капитан вообще впал в ступор, но и он быстро эвакуировался, мотивируя это тем, что руководить спасательными операциями лучше снаружи.

Все остальное время руководили и организовывали спасение -- те, кого мы часто называем клоунами или либералами. Директор круиза (по-нашему -- массовик-затейник), причем это была маленькая девчушка, остававшаяся там до конца, гитарист, фокусник... Эти -- никуда не сбежали. Фокусник занял рубку вместо капитана, гитарист спасал людей до последнего, так, что когда его сняли с корабля, он рухнул.

Все выжили. Все. Благодаря фокусникам-гитаристам-массовикам-затейникам и прочим либералам, у которых оказалось понятие чести. И вопреки "командному составу", который мы все щас бросимся оправдывать, потому что "мы же не были на их месте". Верно?

В общем, брезгливо как-то. А сюжет -- потрясающий. Если есть возможность -- очень рекомендую. Просто для спасения своей бессмертной души.

Comments

[boruch.livejournal.com]

С откудова видать, что названные тобой люди либералы? Из занимаемых должностей?

[ninazino.livejournal.com]

Ладно, будем считать, что либерализм я сюда приплела из корыстных побуждений :))

[boruch.livejournal.com]

Нет, ну отчего ж, меня б устроило, если б ты сказала, что записала их туда велением сердца.:))

[sthinks.livejournal.com]

Тот же вопрос. Там что выясняются политические взгляды этих людей?

А капитана, если дело обстоит именно так, как написано в посте, надо судить.

[spamsink]

Из википедии неясно, что стало потом с капитаном - понес ли он какое-нибудь наказание?

[ninazino.livejournal.com]

Его вроде судили, да.

[boruch.livejournal.com]

точно судили, если остался жив. морские уложения - жесткая штука.

[boruch.livejournal.com]

И заодно, с откудова видать, что капитан и старшие офицеры - консерваторы и сторонники "твердой руки"?

[ninazino.livejournal.com]

Да ниоткуда! Это реакция на то, что "нас там не стояло, не нам судить".

[boruch.livejournal.com]

А где эта реакция? Она вроде б тоже предполагаемая. Ну, пока по крайней мере.

[corbulon.livejournal.com]

Капитан на судне - полноценный и полновластный диктатор.
Таковы любые морские уставы еще со времен Васьки да Гаммы или раньше. ))
Тут Ниназино права на 100%.

[boruch.livejournal.com]

он по должности призван быть диктатором, работа такая. как мы видим, когда понадобилось, с диктаторскими функциями судоводитель не справился. Как и реальный диктатор другой раз сражается до конца, а другой раз бежит в Баден-Баден, переодевшись в женское платье,

[taki-net.livejournal.com]

Я не думаю, что удастся найти хотя бы одного человека, который будет оправдывать капитана.

Кстати, примерно половина тех, кто до некоторой степени оправдывал мудью Судилкина у Вас в ленте, делали это из чувства противоречия.

Но в случае с капитаном даже это ему не поможет:-)))

[ninazino.livejournal.com]

Я, честно сказать, рада :)) А то уж и не знаешь, что думать в этом постмодернизме...

[boruch.livejournal.com]

знаешь, по мне твой пример описывает революцию. или еще какой непредвиденный катаклизм.

Условия существивания сообщества резко изменились, прежнее руководство оказывается беспомощным и бежит. Ранее не имеющие отношения к управлению люди берут на себя руководящие функции и принимают решения. Не обязательно рассчитывая на бенефиты, а по зову сердца, или из соображения "ну кто-то ж должен этим заняться".

[ninazino.livejournal.com]

В данном случае "революция" была инспирирована сильным штормом. И -- да, решением капитана все-таки выйти в море в шторм, хотя были предупреждения.

После того, как шторм накрыл корабль, а верхушка сбежала -- какие претензии к "революции" или любого другого способа спасения-сомоуправления? Спасение утопающих, знаешь ли, есть дело рук самих утопающих.

Нет, другое дело, что было бы приятнее для многих, если бы этх массовиков-затейников там не оказалось и все бы потонули. Но тогда бы мы не поимели такого потрясающего исторического урока. А я лично -- всегда за уроки.

[isya.livejournal.com]

ничего себе. хорошо, что у истории хороший конец.
надо посмотреть как-нибудь, да.

[profpr.livejournal.com]

Ну откуда тут либерал-консерватор? И истории совершенно разные. Данилкин, чтобы исполнить свой долг, обязан был пойти против своего "начальства". А офицерам глава фирмы или президент Греции приказал свой долг нарушить?

[ninazino.livejournal.com]

А офицерам грозила реальная опасность. Проще говоря, они таки могли помереть физической смертью. В отличие от Данилкина.

[ninazino.livejournal.com]

И да, я уже сильно раскаялась в том, что назвала этих клоунов-развлекателей "либералами", потому что это линия сильно побочная.

Истории, разумеется, совершенно разные.

Про Данилкина вы все всё понимаете и говорите, что если бы вы оказались в его мантии, то, скорее всего, оказались бы таким же говном. Правильно я понимаю Ваш мессидж?

[profpr.livejournal.com]

Я не знаю, случая, слава Богу, не случилось убедиться. А потому чувство морального превосходства в этой ситуации для меня - грех. У вас, видимо, был более богатый жизненный опыт, либо вы принадлежите к большинству, не слишком задумывающемуся над такими мелочами.

[ninazino.livejournal.com]

Обратите внимание на "вы" с маленькой буквы -- это не относится лично к Вам.

[catavaran.livejournal.com]

Как раз капитан реализовал свое естественное право на жизнь. Его потом судили? Если да, то он и есть либерал чистой воды.

Как говорил герой "Операции Ы"

[ny-quant.livejournal.com]

Не мы, а вы.

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

1.Если придерживаться Ваших взглядов, то совершенно невозможно объяснить героизм и самоотверженность советских граждан во время Второй мировой. Многие из них были коммунистами, сталинистами или, по крайней мере, вполне сочувствующими.
Опыт показывает, что героизм, самоотверженность, храбрость и прочие похвальные качества мало коррелируют с политическими взглядами. Чтобы не сказать, что совсем никак не коррелируют.

2. Капитана круизного судна, насколько я понимаю, судили. Он ведь совершил преступление.
У меня такое идеальное представление о суде: там разбираются, что и как случилось. В процессе участвуют обвинитель и адвокат, благодаря чему достигается некоторая объёмность видения.
Задача адвоката - представить суду все обстоятельства, которые могли бы смягчить наказание. Это не означает, что адвокат сам поступил бы так же, как его подзащитный, или что адвокат считает, что так и надо поступать, или что невозможно разобраться в деле, не побывав в таком же положении, как обвиняемый.
Друзья и знакомые адвокатов обычно понимают, что сам адвокат не такой человек, как его подзащитные.

Мало того. Судебные корреспонденты описывают в газетах все обстоятельства и подробности дела. Можно, конечно, сказать, что они это делают, чтобы поднять тираж. Но для чего люди это читают? Я думаю, что для того, чтобы составить себе более полное представление об окружающей действительности.

Такая морально релятивистская система правосудия, на мой взгляд, гораздо лучше, чем суд Линча. Даже когда обвиняемый такой мерзавец, что пробы негде ставить.