ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
Читаю Моллины постинги про гречку якобы.

Вот, например: В нашей семье ( отчасти от этого меня так задело и дернуло) тоже произошла несколько месяцев назад неприятность, требовавшая и операции и костылей и еды на неделю, и .. я видела прекрасное взаимодействие семьи, друзей, прихожан, и врачебно-официальных органов..

Ну и у нас с собой было (там под замком, так что свой коммент воспроизведу полностью)
Ну вот у меня был случай, когда я сломала плечевой сустав, попытавшись приобщиться к керлингу. Капитально так сломала, еще и с вывихом: плечевую кость просто вырвало из сустава. Меня отвезли в госпиталь и там все более-менее сложили. Под наркозом. И вот когда я от этого наркоза чуть-чуть отошла, мне говорят: валите домой. Понятно, что ехать в таком состоянии я не могла, но спасибо большое, что были у меня друзья, которые подобрали, обогрели, привезли к себе домой, дали отоспаться.

На следующее утро я, руля одной рукой, доехала кое-как до дому. Следующим номером нашей программы было примчаться к HMO primary care. Пришла, она меня отправляет к ортопедам (естественно). Иду (пешком, а как же, ездить как-то стремно). Там мне делают очередной снимок и врач-ортопед говорит, что ездить с одной рукой нельзя. Для работы -- дает бумажку, чтобы можно было short-term disability оформить. А вот что мне есть в течение этого месяца -- никого не волновало.

И вот так, с одной рукой за рулем, рано утречком раз в неделю ездила я за продуктами. Никто никакой нянечки мне не предложил. То есть, ездить нельзя, но если очень жрать хочется, то можно.


Короче, возникла такая идея: создать что-то вроде крэг-листа, но для помощи нуждающимся в своей округе. Я даже (убейте меня апстену за наивность и глупость, если что) пошла и зарегистрировала домейн "freehelpinghandslist.com". Оказался незанятым, вот ведь.

Идея такая: кто может помочь с простыми житейскими потребностями (подвезти, купить продукты, выгулять собак, накормить кошек, сварить кашу) дает объявления на одноименном сайте. Кому нужна помощь (подвезти, купить продукты, выгулять собак, накормить кошек, сварить кашу) тоже там же дает объявление. И так люди находят друг друга.

А что? Государство государством, а grass roots еще никто не отменял?

Короче, скажите мне, что это полный идиотизм, и я с вами соглашусь. Или что это уже есть и вовсю действует.

А если нет, подскажите, как раскрутить эту идею? Тут ведь важен начальный толчок, а народ, я думаю, подхватит. :))

Date: 2010-08-25 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
классная идея. КЛАССНАЯ.

нечто похожее уже как бы есть в провинциях - например у нас на даче стариков и бедных на всякие аппойнтменты у врачей лли или парикмахеров подвозят добровольцы из той жже деревни.. а как раскрутить не знаю.. но идея очень, очень, очень. умница. дай знать если помоь хот я не вашенских земель. если жебсайт будет Дубля поможет и моя дочка..

Date: 2010-08-25 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Знаешь, я почему-то думаю, что могло бы получиться. То, что добровольцы есть -- нет вопроса, главное -- как их связать с теми, кому вот здесь и сейчас нужно. При этом без долгосрочных обязательств, вот что важно. Ну, например, я сейчас могу подвезти кого-то, кому-то привезти продукты, нет проблем. Но вернется рабочий ритм, и это будет сильно лимитировано выходными днями и другими семейными обстоятельствами.

Людей ограничивает то, что они не могут подписаться на долгосрочную помощь, а вот через такой лист -- и не надо! Можешь подвести сейчас, видишь, что кто-то нуждается -- подвези! Завтра не сможешь -- сможет кто-то другой. Ну и так даелее.

Date: 2010-08-25 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Очень не хочется подмешивать ложку дегтя, но не представляю себе, как такая вещь может работать.

Кому нужна помощь (подвезти, купить продукты, выгулять собак, накормить кошек, сварить кашу) тоже там же дает объявление.

С трудом представляю себе, кто бы мог поместить такое объявление - что человек нуждается в таких услугах от посторонних людей, причем бесплатно. Неловко как-то.

Еще более существенно, вот кто-то совершенно тебе неизвестный поместил объявление, что готов оказывать такие бесплатные услуги. И что, прямо-таки пустишь незнакомого человека в свой дом, доверишь ему свое хозяйство, собак и кошек (а может, еще и детей, если тебе нужен бэбиситтер)? Это тогда должен быть круг людей, где все друг друга хорошо знают, близкие соседи, например. Но чтобы предложить соседу такую помощь, вроде вебсайт не нужен.

близкие соседи, например

Date: 2010-08-25 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
да-да. но вебсайт нужен. мы своих соседей еле знаем обычно. "злоупотребления' возможны. увы. т.е. волонтеров кто-то скринать должен. как-то.
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Сайт, мне кажется, нужен. Мы же познакомились именно через сайт!

Date: 2010-08-25 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Задумалась. Не знаю, наверное Вы в чем-то правы. С другой стороны, в кругу знакомых людей можно и с помощью сайта такое решать: мне лично было бы проще туда заглядывать, а не обзванивать знакомых по телефону. Но ведь бывают и сайты совместных путешествий на машине, и работает это неплохо. Хотя я лично не села бы в машину на таких условиях, многие это делают. К нам приезжал друг сына за 15 евро 500 км.

Date: 2010-08-25 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Но мы же познакомились через сайт!

Date: 2010-08-25 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Со знакомствами через интернет тоже, как всем известно, надо быть осторожными. Но здесь-то речь идет о другом - услугах некоторой степени доверительности, бесплатно оказываемых посторонними людьми. Вот Молли уже пишет, что некоторый скрининг необходим. А тогда привлекательность этой идеи падает на глазах. Точнее, она трансформируется в уже имеющиеся формы.

Date: 2010-08-25 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Со знакомствами через интернет тоже, как всем известно, надо быть осторожными.
Ну да. Но каждый сам оценивает свои риски. Скрининг кем? Вот кто скринит католических священников? И надо ли стопроцентно доверять именно тем, кто скринит, или хотя бы немного своему чутью?

На самом деле, хорошая тема вырисовывается: почему нам непременно нужно государство (или другой "авторитетный орган") и почему мы не верим сами себе.

Date: 2010-08-25 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
У нас есть free cycle yahoo group. Там одни люди отдают то, что им не нужно, а другие совершенно не смущаются писать о том, что им нужно.

Вот еще что

Date: 2010-08-25 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Знаешь, мы же всегда оцениваем риски. Вот вдруг тебе понадобилась помощь, и ты об этом сообщаешь на сайте. Кто-то откликнулся. Ты можешь принять это предложение (знаешь человека, например), а можешь не принять.

Чисто свободный рынок. Либертарианский такой (я же в душе либертарианка). Думаешь, не может работать в принципе? Только через государство?

Re: Вот еще что

Date: 2010-08-25 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Почему обязательно государство? Скорее наоборот, хочется иметь такого рода контакты с уже знакомыми тебе людьми, или скажем, с теми, кого тебе рекомендуют твои знакомые.

Re: Вот еще что

Date: 2010-08-25 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну да! Но разве сайт этому помеха?

Re: Вот еще что

Date: 2010-08-25 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Надоело расхолаживать. Бог пОмочь.

Re: Вот еще что

Date: 2010-08-25 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну, больше не буду :))

Re: Вот еще что

Date: 2010-08-25 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
А рынок-то тут при чем, если всё принципиально делается бесплатно?

Re: Вот еще что

Date: 2010-08-25 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
В моем понимании рынок -- это все то, что без государства. Типа, самоорганизация такая. Но, может быть, я и не права в этом отношении.

Re: Вот еще что

Date: 2010-08-25 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Государство тоже может быть формой самоорганизации.

Re: Вот еще что

Date: 2010-08-26 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну да. Но на уровне коммьюнити оно как-то не очень эффективно. Или, скажем так, не оно одно эффективно. Иначе где бы был тот же крег-лист?

Re: Вот еще что

Date: 2010-08-26 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Разумеется, не только эффективность, но и уместность государства разная как на разных масштабах (деревня/страна и прочее), так и по разным направлениям (оборона/уборка мусора и т.п.) И разные культурные традиции: то, что в одних странах делают государственные органы, в других могут делать предприниматели или даже просто добровольцы.

Date: 2010-08-25 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Идея отличная.
Я слышала что то по радио по поводу neighborhood сайтов для подобных целей.

Date: 2010-08-25 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Удобство крэг-листа заключается в том, что он как бы локальный, но и один для всех. Вот было бы хорошо что-то такое и в смысле взаимопомощи.

Date: 2010-08-26 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] olgana.livejournal.com
Согласна.

Date: 2010-08-25 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
нечто подобное есть уже на craigslist в рамках rideshare: http://sfbay.craigslist.org/rid/

Date: 2010-08-25 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну, rideshare как бы уже давно известно. Здесь же не share, а реально подвезти кого-то куда-то, привезти продукты кому-то, кашу гречневую сварить, если что :))

Но, в целом, Вы правы: хорошие идеи носятся в воздухе. :))

Date: 2010-08-25 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
У нас локально подобное делает Lions Club, но по-моему у них нет сайта.

Date: 2010-08-25 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Так ведь в сайте вся сила :))

Я даже и не знала, что Lions Club такими вещами занимается. Вот ведь, век живи...

Date: 2010-08-25 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Я слышала, что во Франции это бывает. Хотя до сих пор обходимся знакомыми и соседями. Например, я неделю кормила соседского больного кота. А его хозяйка сказала мне, что в случае чего поможет с моими животными. Я помогала знакомой много раз писать и переделывать резюме для работы, а она возила меня в магазин и помогла Денису учиться водить машину.

Date: 2010-08-25 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Хотя до сих пор обходимся знакомыми и соседями.

Мне кажется, это очень существенно: http://ninazino.livejournal.com/651362.html?thread=13860706#t13860706.

Date: 2010-08-25 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sabinulya.livejournal.com
У нас это уже есть и вовсю действует- идея обмены временем, час на час, не обязательно тем же людям, делать можно все что умеешь, кто то делает рэйки, кто то уроки дает, кто то собак выгуливает и т д

Date: 2010-08-25 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sabinulya.livejournal.com
Не знаю есть ли у них

Date: 2010-08-25 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] oroszlan.livejournal.com
http://www.timebanks.org/

Date: 2010-08-25 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Имею альтернативное предложение: barter-help.com

Например, в моём случае, это звучало бы примерно "как меняю уроки математики и программирования на ремонт дверцы в кухонном шкафчике".

Date: 2010-08-25 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Не, это другое. А вот подвернули ногу и нужен райд в ER, при этом вы знаете, что не смертельно, нужен просто кто-то, кто довезет. Или, наоборот, из ER вас выперли, а деваться некуда: до дома миль 50, машина рядом с госпиталем, ехать в таком состоянии не можете. Можно вызвать такси за неслабые деньги, но ведь завтра за машиной ехать -- опять такси придется вызывать. И все из-за одной ночи.

Нет, я не спорю, это вариант, но если бы была альтернатива, хотя бы подумать было бы о чем.

Date: 2010-08-25 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я понял. Очень хорошая, светлая у Вас идея. Дай бог если получится.

Date: 2010-08-25 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Не, уже не получится: и даже объяснили, почему :)(

Я ведь не пассионарий, и аура у меня дырявая :))

Date: 2010-08-25 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А карма? :)

Date: 2010-08-26 02:42 am (UTC)
marina_p: (Default)
From: [personal profile] marina_p
Я что-то не понимаю: если предполагается, что человек отвезёт вас на вашей машине к вам домой, то как он потом сам домой добираться будет, то же такси вызывать? Или имеется в виду, что он пустит переночевать к себе домой поблизости от ER?

Date: 2010-08-26 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, например. Или два человека -- именно так мою машину пригнали из клуба, два совершенно незнакомых мне человека, я-то ехала в скорой. Или отвезти в ближайший мотель, а утром вернуть к машине.

Date: 2010-08-25 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oroszlan.livejournal.com
http://www.timebanks.org/

a similar idea

Date: 2010-08-25 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Как ты зарегистрировала домейн?

Date: 2010-08-25 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Просто: через godaddy.com

Date: 2010-08-25 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Ну хорошо, домейн сделала, а что потом?

Date: 2010-08-26 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А что получится. Вот найму кого-то ушлого, чтобы его сделать былью :)). Ну или так, спущу на тормозах.

Date: 2010-08-26 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
В чем отличие такого сайта от того же Крейглиста? Видимо, в том, что тут не просто разовые транзакции типа купил/продал, а может нарабатываться репутация. Т.е. это репутационный центр? Что еще?
Page generated Jan. 5th, 2026 01:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios