ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
Сколько-то там американских миллиардеров пообещали отдать чуть ли не половину своего состояния на благотворительные нужды. Слов нет, хорошая инициатива. Но с другой стороны, при 10-типроцентной безработице не лучше ли было бы направить эти деньги в бизнес, то есть на создание рабочих мест?

Почему-то мне кажется, что бизнес того же Гейтса и так уже вполне насыщен рабочими местами, а вот создавать себе хоть какую-то конкуренцию ему совсем не нужно. Лучше кормить потребителя, чем конкурентного производителя.

Мало нам государства, которое стимулирует бездеятельность и entitlement, так еще и миллиардеры подтягиваются. Боюсь, Боливар (в смысле, экономика, которая что-то производит) может не вынести их всех. Одно утешение: они свою благотворительность часто в Африку переносят. Боятся, стало быть, что там вдруг экономический бум возникнет.

Date: 2010-08-07 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Благотворительность "стимулирует бездеятельность и entitlement"

Date: 2010-08-07 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вообще-то я сказала это про государство, but who cares? :))

Но если серьезно, то со всех углов кричат о том, что безработица сейчас -- самая большая проблема, и не видно ее конца или решения.

И вот вместо того, чтобы пустить эти деньги в бизнес, на создание рабочих мест, то есть, как в той притче -- на удочки для ловли рыбы, миллиардеры пускают эти огромные деньги на поддержание состояния, при которой огромная масса людей зависит от их рыбы.

Я ни на чем не настаиваю, я же так и озаглавила пост: не знаю, не знаю, но что-то fishy в этом есть.

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2010-08-07 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2010-08-07 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2010-08-07 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2010-08-07 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2010-08-07 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2010-08-07 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2010-08-07 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2010-08-07 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 02:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 02:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 03:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-08-07 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com - Date: 2010-08-09 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-09 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com - Date: 2010-08-10 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-10 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com - Date: 2010-08-10 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-10 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com - Date: 2010-08-10 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fanny-caplan.livejournal.com - Date: 2010-08-07 04:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avzel.livejournal.com - Date: 2010-08-07 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avzel.livejournal.com - Date: 2010-08-07 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avzel.livejournal.com - Date: 2010-08-07 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avzel.livejournal.com - Date: 2010-08-08 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-08 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 04:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-07 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Еще жалко, что Перельману никто не посоветовал вложить деньги в бизнес.

Date: 2010-08-07 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А Перельман развые американский миллиардер?

(no subject)

From: [identity profile] profpr.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profpr.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 01:54 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-07 01:36 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Благотворительность в Африке - деньги на ветер.

Date: 2010-08-07 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Много новых бизнесов в текущей экономической обстановке - они будут терять деньги, а не зарабатывать. Получится та же благотворительность, только еще и с лишними затратами.
Потом, далеко не всякая благотворительность стимулирует бездеятельность. Она может включать в себя деньги на лечение, на школы, на науку и искусство. Да ну, как будто Вы сами не знаете.

Date: 2010-08-07 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Много новых бизнесов в текущей экономической обстановке - они будут терять деньги, а не зарабатывать.
Так они же и так их отдают! Это во-первых. А во-вторых, если бы они их инвестировали в бизнес, может, и текущая экономическая обстановка изменилась бы?

Получится та же благотворительность, только еще и с лишними затратами.
То есть Вы считаете, что удочки стоят сильно дороже, чем рыба?

Потом, далеко не всякая благотворительность стимулирует бездеятельность. Она может включать в себя деньги на лечение, на школы, на науку и искусство.
На школы и науку -- это должно сокращать безработицу, потому что нужны будут учителя, ученые и вся сопутствующая инфраструктура. Посмотрим, может, так и будет. Время покажет.

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2010-08-07 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2010-08-07 04:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 11:17 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-07 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Их деньги. Как хотят - так и тратят.

Date: 2010-08-07 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Что не отнимает права рассуждать, почему они именно так хотят.

Date: 2010-08-07 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, разумеется. И когда молоко сливали в океан или там пшеницу сбрасывали, тоже было свое. Это не отменяет моего права задуматься о том, почему это так происходит.

Кроме того, напрашивается еще печальный вывод, что вряд ли безработицу можно победить простым снижением налогов.

Date: 2010-08-07 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Хоть и шумно здесь, но решусь свои две копейки бросить. В Африке тоже люди живут и иногда хотят есть и не умирать от эпидемий. И есть такие чудаки, которые способны услышать их крики о помощи. Но сказанное, конечно, не отменяет мудрости экономических построений.

Date: 2010-08-07 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Видите ли, мне почему-то кажется, что в Африке тоже лучше бы удочку, а не рыбу. Ну то есть, конечно, когда голод, то сразу надо рыбу, а вот в долговременной перспективе -- лучше бы удочку. Рыбу туда бросают довольно часто, но почему-то голод и бедность от этого не уменьшаются. И мне бы не хотелось, чтобы и Америка двигалась в том же направлении.

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2010-08-07 11:27 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-07 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
"Но с другой стороны, при 10-типроцентной безработице не лучше ли было бы направить эти деньги в бизнес, то есть на создание рабочих мест?"

Не лучше. Внимание к "рабочим местам" вместо внимания к людям -- это европейская левая профсоюзная практика. До чего она довела Италию, Испанию или Грецию, можно увидеть невооруженным глазом.

Рабочие места создаются сами там, где они нужны. Если они искусственно создаются там, где они не нужны, то дальше с ними одни проблемы. И проблемы эти всегда решаются за счет налогоплательщика.

Нормально устроенное пособие по безработице -- это не стимуляция бездеятельности, а вот подкормка непродуктивно работающих фирм -- таки да.

И вообще странная идея, что Гейтс боится, что если сейчас будет создана на его деньги какая-нибудь новая компьютерная компашка, то она его съест.

Date: 2010-08-07 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А я разве хоть слово сказала против пособия по безработице?
Ну, насчет странной идеи -- я на ней не настаиваю. Так, в порядке бреда перебираю варианты объяснений.

Но вот вывод о том, что снижение налогов будет способствовать снижению безработицы, как-то напрашивается.

Date: 2010-08-07 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Рабочие места создаются сами там, где они нужны.
Еще -- где дешевы. Аутсорсинг называется.

Date: 2010-08-07 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
В смысле, "не будет": Но вот вывод о том, что снижение налогов НЕ будет способствовать снижению безработицы, как-то напрашивается.

Date: 2010-08-07 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, и откуда Вы взяли, что я ратую за подкормку непродуктивно работающих фирм? Есть масса вариантов вкладывать деньги в виде, например, венчурного капитала, на создание стартапов, некоторые из которых потом очень окупаются. Можно вкладывать в долгосрочные наукоемкие проекты, которые не сулят прибыли завтра. Можно вкладывать, в конце концов, вообще в бездоходные проекты, типа строительства дорог и прочей инфраструктуры. Есть масса вариантов.

Я НЕ против благотворительности, don't get me wrong -- я наоборот всячески за. Но масштабы на фоне высокого уровня безработицы, а также огромного бюджетного дефицита, поражают воображение.

Date: 2010-08-07 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Это слишком далёкая от моего практического интереса постановка вопроса.
Интереснее мне, чтоб, как минимум, мои деньги Гейтсу не достались - только всем пиратским принципиально пользуюсь.
Ну а об максимуме.. помолчу.

Date: 2010-08-07 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Из вашего поста получается, что благотворительность это в большой мере покупка еды безработным. На самом деле не так уж много денег на это идет. Тот же Гейтс в первую очередь тратит деньги на науку, на закупку наукоемких технологий и на закупку продукции наукоемких технологий. То есть деньги в первую очередь идут людям работающим и зарабатывающим выше прожиточного минимума.

Date: 2010-08-07 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Ну, видимо, на сайт Gates Foundation сходить лень.
Сказано же: "дай русскому человеку карту звездного неба - и наутро он вернет ее исправленною"

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-07 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babulka.livejournal.com - Date: 2010-08-08 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-08 02:34 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-07 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Из моего поста ничего особенного не получается, кроме сомнения и вопроса. Я рада, что у Вас никаких вопросов не возникает. :)) Даешь олигархов! :))

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2010-08-07 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-08 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2010-08-08 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2010-08-08 02:01 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-08 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] redbut.livejournal.com
А у меня этот wealth redistribution никаких отрицательных эмоций не вызывает - в отличие от обамовского. Потому что раздают во-первых свое, во вторых - добровольно.

Date: 2010-08-09 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Тебе он должен даже нравится -- ведь, если верить моей проницательности, это под Обаму подкоп :)) Но даже если и так, то я не в претензии -- я за него тоже больше не проголосую. Разве что республиканцы Палин выставят, в угол загонят мое уютное болотце :))

Date: 2010-08-09 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] isya.livejournal.com
даже если забыть про благотворительность (которая часто направлена на куда более бедные страны в любом случае, так что про местный entitlement речь особо не идет, я думаю), у корпораций сейчас и так вроде чуть ли не рекордные резервы.

которые они совершенно не спешат пускать на создание рабочих мест.

то есть деньги в бизнесе есть и дофига, а вот создавать рабочие места он совершенно не в настроении. честно говоря, не вижу, отчего у него появится это настроение, если дать ему еще побольше тех же денег.

Date: 2010-08-09 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
а вот создавать рабочие места он совершенно не в настроении. честно говоря, не вижу, отчего у него появится это настроение, если дать ему еще побольше тех же денег.
Да, так что получается, что снижение налогов вряд ли сработало бы.

(no subject)

From: [identity profile] isya.livejournal.com - Date: 2010-08-09 02:24 pm (UTC) - Expand
Page generated Jan. 5th, 2026 01:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios