Однако, какое облегчение узнать,

[ninazino]

что Астред Линдгрен всю жизнь была левой.

Нет?

Comments

[profpr.livejournal.com]

Я - нет. Малыш и Карлсон - замечательная детская книжка, и Линдгрен мне интересна только как автор. Вы думаете в концертном зале о том, был Верди левым или правым? (гхм... вообще-то неудачный аргумент. Кое-кто про Вагнера первым делом вспоминает, что его Гитлер любил)

[ninazino.livejournal.com]

Хм, да, пожалуй.

Я, честно говороя, очень обрадовалась, что все оказалось ложью, но если бы и не оказалось, то... "когда б вы знали, из какого сора растут цветы, не ведая стыда".

В общем, Карлсон для меня все равно остался бы Карлсоном. Хоть там что.

[profpr.livejournal.com]

Вашими стараниями Карлсон теперь для меня навсегда будет Герингом. С моторчиком :-)

[avzel.livejournal.com]

Мне кажется, она всю жизнь была нормальной, а не левой или правой. Надо сказать, русский ЖЖ вселил в меня устойчивое отвращение к классификации людей по этой координате.

[ninazino.livejournal.com]

Да. А что делать? Без классификаций?

[avzel.livejournal.com]

Ага. А зачем они? Если обсуждаешь конкретный вопрос, хочется понять точку зрения конкретного человека, а не в который раз увидеть набившие оскомину рассуждения о том, какие же идиоты и мерзавцы эти левые/правые.

[nieuwe-zijd.livejournal.com]

А формула "наши ястребки", которую любят пускать в ход некоторые русские жж-исты, у тебя случайно не вызывает возражений?

[avzel.livejournal.com]

"Ястребки" больше нравится, да. А что, тут моя пресс-конференция, что ли, объявлена? Меня не предупреждали.

[b-george.livejournal.com]

если человек не подпадает под совсем уж экстремизм, то какая, в сущности, разница - левый/правый?
особенно если речь не о политике, а о человеке искусства.
разве Вам не все равно, каких политических взглядов придерживались Пикассо, Бернштейн или Сэлинджер?

[rezoner.livejournal.com]

Который Бернштейн? Я знал двоих, они были прекрасные математики, а один еще замечательный спорщик.

[b-george.livejournal.com]

я вам больше скажу - я знал четырех Пикассо, и только один из них был приличный человек

[avzel.livejournal.com]

А у меня есть совместные работы с ними обоими,а заодно еще и с Беренштейном! Таки-да, их политические взгляды при этом никакой роли не сыграли. И кстати, почему "были"?

[xaxam.livejournal.com]

Недопустимо искажать великую цитату, которая начинается "Один из них...", упоминает дерьмо собачье в положительном смысле, а кончается сакраментальным "Обоих ни чуточки не жалко".

[rezoner.livejournal.com]

Уважаемый тобой А.П.Цветков, как честный человек, недавно отжег на тему левого и правого:

"Современные левые движения существуют в атмосфере идеологического вакуума <...>
Итак, вернемся направо, где земля еще не в такой степени выжжена"

[ygam.livejournal.com]

http://www.rightlivelihood.org/lindgren.html

As one of Sweden's best-loved citizens, Lindgren had considerable public influence, which she, however, used sparingly. A story in 1976 about high tax rates reducing its hero to beggary is sometimes credited with the downfall of the Swedish government in that year and tax cuts thereafter. Later, her ongoing concern with animal welfare was instrumental in passing a new law in 1988 controlling factory farming, which put Sweden among the most progressive countries on this issue.

[fanny-caplan.livejournal.com]

Для меня скорее так: облегчение узнать, что она не была правой (в европейском понимании этого термина). То что она была близка социализму, я давно уже знала (чуть ли не из пионерского детства), и это меня не очень радовало, ибо социалистов не люблю... Однако опять же - в европейском понимании этого термина, где социалисты близки к понятию "либералы" - вполне приемлемо))

Что же касается вопроса "какая разница, какие взгляды у творца, если он делает искусство?" - то для меня это всегда имело значение. Видимо потому, что искусство для меня никогда не было такой священной коровой, которая выше всего стоит и все оправдывает.

[kot-shred.livejournal.com]

облегчение узнать что у нее не было нацистских симпатий
ну а определения, нацисты сами по себе правыми не были, а вполне себе во многом радикальными левыми

re:

[roman-kr.livejournal.com]

имхо в каждой стране имеется некая проблема, по отношению к которой люди себя классифицируют по етому признаку. Типа надо ли убивать террористов в Израиле или там ваша реформа здравоохранения. Как правило у гумманитариев - стоит попросить у них что-нибудь определить - сразу начинается гуманитарная истерика непонятная маленькому естественнонаучному моску. Например, когда(я еще учествовал) в израильской дискуссии людей, называющих себя левыми, я искренне попросил обьяснить, на каком основании они называют меня фашистом, Ответ(искренний) был такой: Вот ссылка на статью Умберто Еко про фашизм, там описано 14 типов фашистов, почитайте и поймите, что Вы под один из них идеально подходите... Ну никакого сравнению, допустим, с простой и понятной классификацией теннисистов - у кого хватка для удара слева двуручная, у кого одноручная...

[starshoj.livejournal.com]

Мне бы Ваши заботы, господин учитель

[xaxam.livejournal.com]

Если мы изойдём из предположения, что тема небезынтересна хозяйке журнала (иначе зачем бы два поста ей посвящать?), можно ли поинтересоваться, на основе чего именно был испытан сначала дискомфорт, а потом облегчение?

Исходный текст двух про стареньких шведских фашисток не содержал ни одного пруфлинка, но хотя бы упоминал факты. Изыдя из того же предположения, что и выше, можно было бы попытаться найти какие-нибудь другие упоминания об этих же фактах, может быть, выяснить, из какого контекста они выдернуты и т.д. (разумеется, каждый раз принимая во внимание априорную достоверность интернет-источника; рассчитывать, что кто-нибудь отправится в библиотеку или, паче чаяния, в архивы, было бы уж совсем нереально).

Облегчение же вызывает Антрекот с гарниром из одной фразы "это враньё". Наверное, желающие могут попытаться расшифровать загадочного Антрекота, убедиться, что этот человек знаёт всё про Швецию в 20-м веке и на память может цитировать протоколы стокгольмских мудрецов. Разумеется, если такой человек говорит "нет, это не так", - перефразируя неприличный анекдот, "ничего не поделаешь, гражданочка, придётся поверить".

Я, наверное, как всегда пропустил самую информативную и интересную часть срача?

[edricson.livejournal.com]

Ну я не знаю, можно почитать хотя бы шведскую википедию, где в статье есть раздел о ее роли в общественной жизни (предупреждая возможные возражения - обильно уснащенный пруфлинками, в том числе на вполне бумажную биографию). Гугл-транслейт неплохо берет шведский язык, но я и без гугль-транслейта могу процитировать: "...была убежденным социал-демократом и голосовала соответственно с середины 1940-х годов (ссылка на Margareta Strömstedt: Astrid Lindgren : en levnadsteckning, Rabén & sjögren, Stockholm 2007. 91-7263-417-0)... резко выступала против атомной энергетики в преддверии выборов 1980 г. ... Особенно много внимания уделяла правам детей и животных... вопросам защиты беженцев".

Мне, собственно, все равно, левая она была или правая, тем более в довольно вегетарианской по части правых Швеции, но в целом все это вполне позволяет поместить ее именно в эту категорию. (Что, конечно, не отменяет ее знаменитого выступления по части налогов, лишний раз доказывающего практическую бессмысленность этого деления.)

[nieuwe-zijd.livejournal.com]

Интересно, что народ сплошь сконцентрировался на одной из "стареньких шведских фашисток", а другую, кажется, все решили проигнорировать (если я не пропустил, за всем не угонишься). Между тем, она, по-моему, тоже заслуживает нескольких слов. Сельма Лагерлёф явно была тем, что сейчас называется equal-opportunity offender:

As World War II approached, Lagerlöf helped German intellectuals and artists to escape Nazi persecution. She managed to arrange a Swedish visa for the poet Nelly Sachs, and saved her from the death camp. When Finland fought against the Soviet aggression during the Winter War, Lagerlöf donated her gold Nobel Prize medal for fund-raising to help the struggling country.

"Загадочный Антрекот" пробил не в бровь, а в глаз.

[original-ivan.livejournal.com]

Только национал-социализм - левая штучка. Что же тогда в левизне Линдгрен сомневаться было?

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

Никаких доказательств предъявлено не было.
Из детских книг, которые я читала, ничего такого не видно. Никаких политических симпатий, только простой человеческий здравый смысл.
Я и в её увлечение нацизмом не поверила.

[quichenotte.livejournal.com]

Мне всё равно. Но по Пеппи это очень даже заметно.