Ну, посмотрела

[ninazino]

Рекомендовали мне тут фильм Стэнли Кубрика Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb. Не прониклась. Как антивоенная сатиро-агитка она мне, канешна, близка, но все как-то плоско.

Ну вот, теперь объясняйте мне, дуре, все художественные и/или метафорически-философские качества фильма.

ЗЫ: из всех черно-белых фильмов, где практически одни мужчины и практически только говорят, мне гораздо ближе фильм "12 разгневанных мужчин".

Comments

[spamsink]

Возразить мне нечего - я сам ему на нетфликсе два очка поставил, а "12 разгневанным мужчинам" - четыре.

Редкий случай

[ninazino.livejournal.com]

И мне Вам возразить совершенно нечего :))

[dyak.livejournal.com]

Смотреть на это как на антивоенную сатиру-агитку это как на Ильф-Петрова смотреть как на антибюрократическую сатиру-агитку.

То есть антивоенный мотив там есть конечно, как и у И-П антибюрократический, но это очень не только.

[ninazino.livejournal.com]

Вот, я же знала, что чего-то не увидела! Жду более детальных объяснений.

[tandem-bike.livejournal.com]

плюсплюсплюс

[tandem-bike.livejournal.com]

я как раз тебе писала об этом. да, увы, дело в возрасте и в культуре.

АннаАнтон и АндАнтон недавно просмотрели Касабланку - культовый фильм, иконный как бы, я.. могу бесконечно, а в одном месте плачу, а я же никогда не плачу в кино... и я его наизусть заню. а для них - ну шпионский романчег. полное ничего. а для меня.. время и место, американская послевоенная культура ( фильм 43-го вообще-то, до Д-дня) и.. вообще. т.е. культовость - в глазах бехолдера. ну и тут так, с этим фильмом тоже......

[dyak.livejournal.com]

О да. Для меня Касабланка -- мимо, совсем мимо. Ну мило, но не более никак.

[fattoad.livejournal.com]

У меня другой возраст и другая культура, а Касабланка - один из самых любимых фильмов. Хотя бы раз в год пересматриваю. Первый раз в 20 с копейками посмотрела - и вот с тех пор...

[isya.livejournal.com]

ой, вот что касабланку можно не полюбить, мне в голову раньше не приходило. надо же.

[ivan-ghandhi.livejournal.com]

Касабланка, кстати, прекрасно опровергает идею, что современные люди не могут смотреть фильмы, снятые до 1995-го года, т.к. они медленные и плоские.

[ninazino.livejournal.com]

Я не плачу, но люблю. Фильм великий, обсуждаемый здесь -- и рядом не лежал.

[shvarz.livejournal.com]

Меня лично проперло от текста в фильме. Там цитата на цитате (imdb, кстати, это подтверждает).

Самое любимое:
I can no longer sit back and allow Communist infiltration, Communist indoctrination, Communist subversion and the international Communist conspiracy to sap and impurify all of our precious bodily fluids.

Отсыл на "precious bodily fluids" надо как минимум знать, чтобы нормально общаться с коренным населением (с которым имеет смысл общаться :)

[dyak.livejournal.com]

ага ага ага

[vityokr.livejournal.com]

Это пожалуй один из очень немногих (если не единственный) черно-белый фильм который мне очень понравился. Почему - очень смешной. Пожалуй пересмотрю как раз :)

Kubrik кстати очень войны боялся, почти в Aвстралию переехал.

"Kubrick told me an anecdote that I did not put in the profile. At the time of the crisis he decided that he and his family would move to somewhere he deter-mined would have the least fallout in case Washington or New York was atom-bombed. He decided that Australia would do. Since he did not fly – he thought that the odds against crashing were not small enough – he had booked passage on a boat. He had also ordered 140-odd Boy Scout camp trunks, which he was going to number and load with the family goods. He then discovered that the bathroom of the cabin that he was going to occupy with his wife was to be shared with an adjoining cabin containing people he did not know. He canceled the trip and decided to take his chances with the bomb."

http://cup.es/us/catalogue/catalogue.asp?isbn=9780521126373&ss=exc

[vityokr.livejournal.com]

И конечно игра Peter Sellers! Он же там пол фильма сыграл, заметили?

[rezoner.livejournal.com]

А понимаете ли Вы, например, отчего "Космическую одиссею" называют чуть ли не лучшим фильмом всех времен и народов?

[cema.livejournal.com]

Всё равно дурацкий фильм! :-)

[shkrobius.livejournal.com]

It is not a satire, it is a parable -- and a perceptive one. You might be missing some allusions; it is an old movie. There are protagonists for good dr.
http://en.wikipedia.org/wiki/Herman_Kahn
Just read what this guy has been advocating...
The sex-obsessed general is Curtis LeMay, and so it goes on. Even the doomsday machine had actually been built in Russia (= "Perimetr")
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80

[ninazino.livejournal.com]

Притча? Нет, не подходит. Ну а то, что есть прототипы, никак ничего не прибавляет: и с прототипами можно создать сиюгодичную сатиру.

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Диалоги и актёры отличные.

[ninazino.livejournal.com]

Очень местами.

[fattoad.livejournal.com]

Мне он кино-Кафкой показался, а я люблю, когда мне наглядно показывают безумие этого мира. Актеры роскошные, текст тоже.

[kouzdra.livejournal.com]

Он, как и Кафка (и Швейк, Ильф и Петров и Хеллер), кстати, очень реалистичен.

[a-grabenich.livejournal.com]

Да, я в свое время тоже не проникся. Мне понравился только диалог о японцах:

-Mandrake, were you ever a prisoner of war?
-Well, Jack, the time's running very... What?
-Were you ever a prisoner of war?
-Yes, l was, as a matter of fact, Jack.
-Did they torture you?
-Yes, they did. l was tortured by the Japanese, if you must know. Not a pretty story.
-What happened?
-l don't know, Jack. lt's difficult to think of under these conditions.
-Well, what happened was...
-...they got me on the old Rangoon-lnchinawa Railway. l was laying train lines for the bloody Japanese puff-puffs.
-No, l mean, when they tortured you, did you talk?
-No, l... Well, l don't think they wanted me to talk, really, or say anything. lt was their way of having a bit of fun, the swines. The strange thing is they make such bloody good cameras.

[chasovschik.livejournal.com]

А чего там проникаться - лихая сатира в известном духе, очень сиюминутная. Комментарии о реалистичности этого произведения развлекают гораздо больше, чем сам фильм.

[ninazino.livejournal.com]

очень сиюминутная
Смотрите, и мы с Вами в чем-то бываем согласны! Это приятно :)

[isya.livejournal.com]

я его совсем недавно посмотрел. мне понравилось, но главным образом как документ эпохи - меня приятно удивило, что в шестьдесят-лохматом году, так сказать, американская интеллигенция была в состоянии осознавать и выражать мысли в такой форме. это достойно уважения, по-моему.

технически фильм сделан довольно неплохо. сам доктор очень хорош, сцена, где он объясняет про девайс - едва ли не лучшая в фильме.

при этом да, плоско, конечно - правда, оно особо глубоким и не задумывалось, насколько я могу судить (иначе придется сказать, что задумка явно не удалась :)) )

к слову, мне фильм понравился, а моей жене - совсем нет, по тем же причинам, что и Вам, как я понимаю. вопрос, наверное, в том, пересиливает ли определенное удовольствие от достаточно плоского мрачного юмора раздражение от весьма неприятного мира фильма.

[rezoner.livejournal.com]

Надо все-таки читать историю, тогда не будет такого удивления. Шестидесятые годы - пик антивоенного движения. Это было очень модно.

[ivan-ghandhi.livejournal.com]

Ну неужели нужно вестись на все подначки глокого куздры? Просто он больше никаких фильмов не видел, кроме этого дурацкого Кубрика. И из книг читал Латынину и Маккиавелли. Вот и предлагает другим почитать. А предложите ему начать с Илиады и Божественной Комедии, потом продолжить Войной и Миром, Золотой Ветвью, Улиссом, Ста Годами Одиночества, Доктором Живаго, Жизнью и Судьбой, потом пойти прочитать Дон Кихота и всю Джейн Остин.

Может, поумнеет немножко. Да перестанет нести свою вечную чушь.

[kouzdra.livejournal.com]

Вообще-то все из перечисленного списка, кроме Остин и Гроссмана я читал. Должен сказать, что за вычетом Б.К. и отчасти Иллиады - муть редкостная. Особенно Живаго и Золотая Ветвь - как это можно всерьез воспринимать - для меня загадка и тайна веков :)

[tandem-bike.livejournal.com]

хватит себя обзывать нам, а?? всегда найдется какой-нибудь тип который обзовет, зачем заранее..

[ninazino.livejournal.com]

А это я превентивно, от insecurity :))

[kouzdra.livejournal.com]

Я кажется могу объяснить - художественно он как раз imho идеален - и по постановке сцен и по насыщенности и динамике действия и по диалогам - и давно разодран на цитаты и скриншоты. Кубрик тут нашел себе идеально подходящий сюжет.

Но видимо чтобы он нравился требуются два условия: первое - надо понимать образ мысли персонажей - иначе большая часть деталей просто ускользнет.

Второе - в этом мире должно быть уютно - если он не вызывает симпатию, то я не уверен в результате - и мне в нем и уютно - в отличие от мира "благородных идей" (на одной из которых и свихнулся генерал - в принципе вместо коммунистического заговора там могло быть "глобальное потепление", "атомные отходы" или борьба с психотронным оружием). Собственно реальные психи, докладывающие про вред фторирования в комиссии конгресса по торговле imho куда неприятнее бедного генерала, у которого на этой почве поехала крыша.

[ninazino.livejournal.com]

Я кажется могу объяснить - художественно он как раз imho идеален
Гениальное объяснение! Тут ни убавить, ни прибавить, как говорил классик :))

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Люмет тоже про ядрен батон снял кино %)

[ny-quant.livejournal.com]

Просмотрел комментарии и убедился, что куздра таки в кино понимает .

[ninazino.livejournal.com]

Что касается критики (это к Вашему предыдущему комменту), то я таки погуглила. Никаких особых восторгов не нашла.

Что касается куздры, то у него вкусы очень специфические, судя по всему. Ну как если бы человек с пеной у рта хвалил какого-то Кинг-Конга. Тоже кино, конечно. И ах-ах-ах, гениальное. А больше-то сказать и нечего. Парочка фраз ничего, но на замечательный фильм совершенно не тянет.

Я вообще-то Вам хотела предложить: посмотрите еще раз, что ли?