А я что говорила?

[ninazino]

Хороших русских не бывает.

Потому что русские это не генетика. Это культурная парадигма. Она воспроизводится не генетическим путем, а, согласно определению, культурным, путем передачи ее основ от отцов к детям.

Это я к недавнему, простигосподи, не знаю, как лучше определить, но первое, что приходит в голову, высеру, нобелевского лауреата мира.

Не, честно, в этой перспективе я даже не могу ничего сказать против этой самой премии мира нашему всемирно любимому лидеру.

Очередная консерва вспухла и раскрылась. Консервы, они такие:)

Comments

[ahilaes]

А, Муратов, что ли?
Да он патентованная сволочь, образец дискредитации той самой премии. Не стоит обсуждения.

[annageish]

Это кто?

[ninazino]

Муратов. Лауреат премии. Патентованная мразь.

[annageish]

А что он сказал?

[hard_squeeze]

Он сказал, что Женевская Конвенция прямо запрещает обстрелы городов с целью коллективного наказания людей, и что нужно прекратить обстрелы городов в Украине и в России, вернуть людям воду, тепло и свет.

Я вот не понимаю, чего это на него все обрушились. Всё правильно он сказал. Только понятно, что Путин его слушать не станет и точно не перестанет обстреливать Киев и другие города Украины с целью лишить её граждан воды, света и тепла.

[annageish]

А, он из этих, которые "Пусть они все перестанут"

[leonid8]

Да. Кстати, не вижу проблем. Пусть он сначала уговорит Путина, а уж Зеленского я и сам смогу уговорить. :-)

[ninazino]

Не совсем. Когда русские били в одну калитку, он молчал. Заговорил только когда украинцы стали отвечать.

[annageish]

ну да, мудаки

[leonid8]

Ну почему все? Я вот и не заметил. :-)

[leonid8]

Да ладно, а хорошие немцы бывают?

[just_for_comms]

Так и хороших американцев не бывает. Вон, они начали войну с Кубой и результат морской блокады такой же, как и результат обстрела электростанций. Или там взять иZраиль, который не пускал в Газу гуманитарку

Но почему-то никто не пишет, что евреи и американцы "провалились как нация"

[annageish]

Русские, разумеется, бывают разные. И внутри рф сейчас больше героев, чем вне ее.
Как общество россияне, конечно, протухли давно, реальная 60-70% (по оптимистичным прогнозам) поддержка путина говорит сама за себя. А в плане "хороших русских" просто мы постоянно слышим всю эту горлопанистую "оппозицию" на Западе, они узурпировали оппозиционное движение. Вот они, конечно, очень недалекие глупые часто имперские мудаки, практически без исключений.
Плюс еще есть громкая армия борцунов с русофобией, которые везде скачут с обидками и вотэбаутизмом и глупо выглядят.
А реально хорошие и даже герои там совсем другие люди и мы их не слышим.

[annageish]

Правильнее было бы сказать "профессиональных (или официальных) хороших русских не бывает", - но и то. Вон есть Надя Толокно. Есть Верзилов в ЗСУ. Есть врач этот в Украине, как его фамилия, забыла. Но мало, мало.

[ninazino]

А они себя считают именно русскими? Хотя, конечно, исключения есть. Как везде и во всем.

[annageish]

россиянами, ну наверняка. А кем им себя считать-то.

[ninazino]

Ну, например, просто русскоязычными:). Это связь с языком, а не со страной. Mother tongue не отменить.

Вообще я бы всячески приветствовала в Украине и везде за пределами попытку отделить язык от страны.

Я вот не считаю себя русской, но и никем другим считать себя не могу, кроме как русскоязычной американкой родом из Украины.

А как еще-то? Считаешь себя русским, полезай в это бесконечное гавно (и да, я знаю, как оно пишется, но так экспрессивнее).

[annageish]

странно себя с ними сравнивать - вы 30 лет живете в другой стране, у вас есть loophole, что вы родились в Украине, но они-то жили в рф и считают рф своей страной, которую узурпировали фашисты. И живут они в изгнании, в отличие от меня или вас.

[ninazino]

Вот это правда, про loophole. И я не буду отрицать, что довольно беспардонно этим пользуюсь.

Но что значит — узурпировали фашисты? Их там не стояло? Почему Украину не узурпировали?

Вы предлагаете или предполагаете, что у них есть тоже своего рода loophole, типа “нас не спрашивали”. Точно не спрашивали?

Хотя бы посмотреть на эту сегодняшнюю тусовку в эмиграции. Эти-то чем лучше (или хуже) тех, кто остался там?

[annageish]

При чем тут это? Что надо делать тем, кто против режима и даже против выбора общества? Отказываться от своей идентичности? Нам просто трудно это понять, поскольку мы себя с одной страной не ассоциировали с ранней молодости, мы вечные иммигранты. А они пока еще нет. Думаете, Томас Манн себя перестал называть немцем?

[ninazino]

Вот Томас Манн — хороший пример. Думаете, он из Америки призывал не бомбить Гамбург?

Собственно, с этого и началось: так называемый “хороший” русский вдруг озаботился тем, что украинцы бомбят Белгород.

Он тоже, как и мы, живет вне сферы бомбежек. Но почему-то озаботился ими тогда, когда стали страдать русские. На украинцев ему было насрать.

Я придерживаюсь старого либерального (возможно) принципа: человек тот, кем он сам себя считает.

То есть бьют (ментально, разумеется) не по морде и не по паспорту, а по самоопределению.

Я лично не знаю, кого из нынешних так называемых “хороших” русских можно сравнить с Томасом Манном.

[ninazino]

И о том, что делать тем, кто против режима и выбора общества. Молчать.

Нет, не быть героем, а просто, сцепив губы и зубы, выживать. И ждать, когда откроются какие-то возможности убежать.

Ничего другого я лично пожелать никому не могу. Сама так жила во внутренней эмиграции, пока не открылась возможность реальной.

Ни одной секунды я не верю в то, что на той территории может возникнуть что-то путное. Вот в Украину верю, там есть какой-то потенциал, а в эрэфию — нет.