Меня тут подловили на якобы лжи

[ninazino]

Вот здесь

Я не лгала, я так думала. Я честно думала, что для того, чтобы зарегистрироваться для голосования, надо иметь подтверждение гражданства.

Оказалось (это я уже сейчас погуглила), нет, для регистрации в моем штате для голосования достаточно иметь social security number and state driver license.

То есть, я могла бы зарегистрироваться для голосования еще будучи на грин карте: и то, и другое у меня было, потому что я легально была здесь на грин карте.

Приходило ли мне в голову регистрироваться для голосования в статусе держательницы грин карты? Нет. Очевидно, нет.

Сколько таких задокументированных, подчеркну, задокументированных иммигрантов на грин карте готовы пожертвовать своим легальным положением чтобы… чтобы что?

Таким, как мне, никому и в голову не приходило пойти и зарегистрироваться для голосования, чтобы опять-таки что?

Короче. Я согласна с тем, что для регистрации для голосования необходимо какое-то доказательство гражданства: либо сертификат натурализации, либо свидетельство о рождении.

То, что требуется в нашем штате, недостаточно. Мало ли кто умеет водить машину и имеет федеральный сошиал секьюрити номер!

Есть некоторое количество людей, которые не имеют ни того, ни другого, но имеют свидетельство о рождении! Вот им и флаг в руки:))

Comments

[leonid8]

А чего вы по помойкам лазите? Хахам -- помойка, пупсик -- помойка, арбат -- помойка.

Зарегистрироваться по грин карте имеет смысл, чтобы совершить уголовное преступление, за которое следует немедленная высылка из США. Между прочим нарушение иммиграционого законодательства -- административка.

В принципе ошибки бывают и при гражданстве. Моя жена была в списках дважды и ей приходили 2 карточки для голосования (одна на имя Ирины ..., а другая на имя ... Ирины -- сильно канадцы разбираются, где там имя, а где фамилия :-)). Мы просто на избирательном участке объяснили работникам, чтобы они исправили.

Со свидетельством о рождении проблема в том, что женщины выходят замуж и меняют фамилию. В принципе можно вводить документы, подвтерждающие гражданство, но у них должен быть уровень паспортной защиты (пожалуйста, за счет бюджетов и всем по умолчанию рассылайте). В Канаде были citizenship card. У меня и моих детей (не у всех) есть с ихними детскими фотографиями и нашими молодыми лицами. Канада перестала их делать, потому что их можно было относительно легко подделать. Кстати, свидетельства о рождении -- тоже легко подделать (картонная карточка понимашь!)

Ни один нелегал никогда не пойдет голосовать. Ему надо легализоваться, а до этого не высовываться, чтоб не вылететь за 15 минут из США. На самом деле проблема раздута МАГОй. А хахам, арбат, пупски -- совковые подонки.

[ninazino]

Да, вот главный пункт здесь: никогда ни при каких обстоятельствах нелегалы, именно нелегалы, не пойдут здесь засвечиваться, чтобы опять-таки — что? Добавить три копейки в выборах, кошда неизвестно, что именно эти три копейки добавят и выиграют ли?

Ну таких беззаветных комикадзе надо еще поискать.

[just_for_comms]

Нелегалы вообще минимизируют свои взаимодействия с государством, если нет непосредственной выгоды. От выборов ее нет

Но в некотором смысле удивительно, что самая богатая в мире страна не может сделать нормальную избирательную систему, которой все верят. Во условной Франции или Германии ни у кого не возникает вопросов, нормально ли выборы прошли

[leonid8]

Вы по мюриканскому читаете?

Я ниже дал ссылку на массачусетский официоз. Все у них там с системой нормально. И в США вопросов не возникало до рыжей свиньи, которая ну никак проиграть не может никогда.

Просто всякие типы нетрадиционной ориентации в плохом смысле (хахамы, арбаты и прочие) пишут всякую чушь о том, что сами не представляют и никогда, естественно, сами не пытались сделать. Я в совке много таких встречал, которые мне рассказывали, как что-то надо делать и как это легко о том, что я проделал, а они никогда не пытались. Бывает :-)

Просто нужно понимать, что у американцев есть ньюанс -- чисто исторически федеральное государство -- это сумма штатов и у них выборы даже федеральные проводят штаты. Нет в США федеральной избирательной комиссии. Вот в Германии, Франции, Канаде -- есть, а в США нету.

[just_for_comms]

Причины, в том числефедерализм, известны, но вообще-то вопросики к избирательной системе возникают с 2000 года

Сейчас респы говорят, что голосуют те, кто голосовать не должен, а демократы о том, что мешают голосовать тем, кто должен, и никакой возможности сделать так, чтобы всем нравилось, нет

И даже какие-то нейтральные реформы, типа переноса голосования на выходной и устранения двухмесячной паузы между голосованием и вступлением президента в должность, тоже невозможны

[leonid8]

Я там ниже добавил вам официоз. Просто в некоторых местах на местных выборах председателя американского сельсовета официально могут голосовать неграждане, которые постоянно проживают в селе.

[xaxam]

>>> А хахам, арбат, пупски -- совковые подонки.

Главный аргумент, даже два раза использован. А остальную хуету мог бы и вовсе не писать: ты, хоть и восьмой, а мудак, ни одной собственной мысли в жизни не высказал. Спроси хоть какую говнейшу. Конечно, не совковый, а настоящий космополит, даже по американски читаешь.

[natalia_il_1992]

Хахам -- помойка — подтверждаю.
Двух других не знаю и, думаю, это хорошо.

[leonid8]

И еще. В вашем штате, если вы регистрируетесь за 10 дней до выборов или раньше, не надо приносить подтверждение гражданства. Они его проверяют сами, используя определенные базы данных. А вот если позже или на избирательном участке, то надо принести доказательства вашего гражданства.

https://www.sec.state.ma.us/divisions/elections/voter-resources/registering-to-vote.htm

Это вам официальное разьяснение. Задротам типа хахама и прочим арбатам можете не объяснять. Срать на них всех!

[tummim]

Отчего ж не воровать, если некому унять...

[ninazino]

Воровать — что?

[tummim]

Замок на двери должен быть.

[ninazino]

Это даже не смешно: любой замок размыкается на раз.

[tummim]

Ну, у Вас же есть.

[ninazino]

Более актуальный вопрос: какое лично вы имеете к этому вопросу отношение? Уже своровали?

[tummim]

Более того, уже и отсидел.

[ninazino]

В России?

[tummim]

Нет.

[annageish]

Странно, что не существует федеральной базы данных, по которой можно проверить наличие у человека гр-ва по тому же SS#. Иначе любое требование доказательства возможно только при личной регистрации, и то сложно. А если отправлять копии св-ва о рождении или сертификат натурализации - любой скан можно подделать. А оригиналы никто отправлять не будет.
Вернее, база какая-то есть, видимо привязанная к паспортам (пограничники в аэропорту ведь знают статус любого въезжающего). Но у многих паспортов нет.