![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ninazinoТипа, вот же Чайковский, Достоевский (кстати, знатный был полонофоб) и прочая русская культура.
Я скажу так: если вы себя считаете хоть каким-то боком причастными к этому, хотя ни Щелкунчика, ни Идиота вы не писали, то почему вы не считаете себя причастными к тем зверствам, которые творят сейчас (да и раньше) русские?
Тут два в одном. Либо то и другое, либо ни того, ни другого.
Я выбираю последнее. Нет, я не только не хочу, но и не могу быть причастной к даже, возможно, прекрасной, но очень кровавой культуре.
Хоть даже в области балета…
Я скажу так: если вы себя считаете хоть каким-то боком причастными к этому, хотя ни Щелкунчика, ни Идиота вы не писали, то почему вы не считаете себя причастными к тем зверствам, которые творят сейчас (да и раньше) русские?
Тут два в одном. Либо то и другое, либо ни того, ни другого.
Я выбираю последнее. Нет, я не только не хочу, но и не могу быть причастной к даже, возможно, прекрасной, но очень кровавой культуре.
Хоть даже в области балета…
no subject
Date: 2026-01-02 05:33 pm (UTC)Речь об отношении и оценке: мне нравится "Щелкунчик" и не нравится (мягко говоря) то, что творят солдаты РФ в Украине. Останься я в России, возможно, был бы тем ещё зетником. Я признаю такую возможность и в этом смысле я тоже русский. То есть тот факт, что я на стороне Украины, это в некотором смысле удача и игра судьбы. Но по щелчку пальцев отменить себя я не могу, да и это будет ложью себе. Я, конечно, могу постараться, но зачем? Раз русские способны произвести что-то подобное музыке Чайковского и романам Толстого и Достоевского, то ничего плохого в том, что кто-то русский нету. Как говорил Румата Будаху, изменить сознание означает уничтожить одних людей и на их месте создать новых. Будет ли польза, если русские перестанут быть русскими? Не факт. На зверства и военные преступления способны любые нации (немцы не дадут соврать, американцы тоже не ангелы в этом плане), а вот "Щелкунчика" никто, кроме Чайковского, не сочинил. Как и "Фауста" никто, кроме Гёте, не написал.
no subject
Date: 2026-01-02 05:44 pm (UTC)Почему кто-то может гордиться, да даже не гордиться, но считать себя причастным к одному, но не отвечать за другое?
Все наперебой пишут, что вот же великая культура (к которой он(а) не имеет никакого отношения), но мы же ни за что на отвечаем.
Как это может быть? Я знаю, что у вас это как-то получается, но таки не могу понять, как?
no subject
Date: 2026-01-02 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 07:05 pm (UTC)А как иначе? Ради Толстоевского? Да гори оно ярким огнем, если эрэфия перестанет убивать.
Но ведь не перестанет.
no subject
Date: 2026-01-02 05:36 pm (UTC)Во всем виноват Достоевский.
Булгаков во всем виноват.
Толстой виноват. Но не сильно.
Но тоже, конечно, подлец.
Имперцы, сплошные имперцы.
Растили фашистов одних.
Вот русский бандит с пулеметом:
Толстого три года учил.
А вот отморозок с гранатой:
Его Достоевский вскормил.
Вот бывший насильник, убийца,
Из зоны пошел на войну.
Он Бродского ночью читает
И шпарит весь день наизусть.
Ну, что же вы, сукины дети,
Писатели русской земли,
Вот это нам все воспитали
И сразу в могилу легли?
А кто отвечать будет? Пушкин?
А, кстати, ответит пускай.
Не Путин же, в самом-то деле!
Он Пушкина просто читал.
Читал бы другого поэта,
Так был бы другой человек.
Он белый бы был и пушистый,
Все земли соседям раздал
И клал под подушку бы Гете,
Которого Геббельс любил...
no subject
Date: 2026-01-02 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 05:48 pm (UTC)Судя по тому, что вы пишете весьма неплохо (примерно на том же уровне, что и я) на русском языке - вы к ЭТОМУ (т.е. к русской культуре) весьма причастны (примерно на том жу уровне, что и я). Ко всем этим Достоевским, Чайковским и т.д.
А что касается стихов,они именно об этом. По-моему, просто замечательные стихи. Но тут конечно могут быть разные мнения :)
no subject
Date: 2026-01-02 05:54 pm (UTC)А то получается “здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачиваем”.
no subject
Date: 2026-01-02 05:58 pm (UTC)С другой стороны, в ыотчасти правы - насчет слова "гордиться". Гордиться своей культурой как-то странно. Она просто есть, я просто в ней воспитан. Со всеми ее зверствами (тут конечно не могу удержаться от улыбки :))
no subject
Date: 2026-01-02 06:11 pm (UTC)Ну это же жалкая ложная дихотомия, прозрачная донельзя.
Нормальные люди способны в полной мере одновременно гордиться русской культурой, которая на все времена, и ненавидеть зверский временщиковский режим.
no subject
Date: 2026-01-02 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 06:25 pm (UTC)Потому что режимы как раз были разные, но практически всегда заканчивались людоедством.
Хм, почему бы это?
В России со всей ее так называемой культурой невозможно построить ничего, кроме того или иного варианта концлагеря.
no subject
Date: 2026-01-02 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 06:56 pm (UTC)У вас есть? К кому и в какой форме? Просто поделитесь, мне правда было бы интересно узнать.
no subject
Date: 2026-01-02 07:05 pm (UTC)У меня разумеется все это есть. И отношение (вы легко можете догадаться, какое), и разницу между ними (с любой точки зрения) я конечно понимаю.
no subject
Date: 2026-01-02 07:12 pm (UTC)Ну я прям не знаю, как это объяснить? Да, вы за Толстоевского, но против убийц — я этого прямо не понимаю!
Как это сочетается одно с другим? Вы же и видели, да и сами писали (я думаю), что не может быть коллективной ответственности.
При этом вам нисколько не жмет коллективная гордость.
Как это возможно?
no subject
Date: 2026-01-02 07:16 pm (UTC)+++Да, вы за Толстоевского, но против убийц — я этого прямо не понимаю!+++ Именно так. Удивительно, да? :) В огоде бузина, а в Киеве (ага!) дядька.
Опять же повторю, что "гордость" здесь - совершенно лишнее слово. Тем более коллективная. Я с вами говорю исключительно от своего имени, и какой коллектив вы имеете в виду я не знаю.
no subject
Date: 2026-01-02 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 08:30 pm (UTC)Как вы с собой-то живете? Это ж как надо вывернуться наизнанку..
no subject
Date: 2026-01-02 09:00 pm (UTC)А назовите-ка ради примера хоть один режим, который не был бы "в той или иной вариации концлагерем", пожалуйста.
no subject
Date: 2026-01-02 09:05 pm (UTC)Но когда вдруг выяснится, что вы — гей?
Ой-вей, даже я против вас и таких как вы геев (типа Красовского) еще как буду голосовать.
no subject
Date: 2026-01-02 09:16 pm (UTC)Позор на ваши седины, вот что я скажу.
no subject
Date: 2026-01-02 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 09:26 pm (UTC)Think again. Да, я ненавижу таких, как Кросовский. Но он хотя бы честно определился.
Вас и таких, как вы? Я презираю.
no subject
Date: 2026-01-02 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 06:22 pm (UTC)Нет, нельзя гордиться тем, к чему ты не имеешь прямого отношения, и одновременно считать себя не отвечающим за все то, что тоже не имеет к тебе прямого отношения.
Гордость и ответственность — близнецы-братья:)
no subject
Date: 2026-01-02 06:25 pm (UTC)Says who? Авторитетиком вы не вышли такие заявки делать.
no subject
Date: 2026-01-02 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 07:21 pm (UTC)Я строго — не понимаю, что вы хотели бы сказать.
no subject
Date: 2026-01-02 08:04 pm (UTC)Не знают и не читают ни Бродского, ни Достоевского и даже ни Пушкина те, кто идёт убивать и разрушать.
no subject
Date: 2026-01-02 08:00 pm (UTC)Утащу к себе?
no subject
Date: 2026-01-02 08:04 pm (UTC)Это ж у них как-то связывается: нет-нет-нет, мы ни за что не отвечаем, но при этом вот же культура!
no subject
Date: 2026-01-02 06:34 pm (UTC)Что уж теперь попой вертеть. Почитали бы, что о таких жлобах Аверченко сказал.
no subject
Date: 2026-01-02 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-02 07:55 pm (UTC)Ну и как Гитлер отменяет Гете? Не говоря уж о том, что замечательный Киплинг был имперцем, Бернард Шоу антипрививочником и в общем сталинистом, у Шекспира или Диккенса антисемитизма хватает. Франко или Карпенко-Карый -- та еще публика. И что?
Вы себя можете считать кем угодно, но есть еще то, кем вас считают окружающие. Для окружающих вы -- русская. :-)
no subject
Date: 2026-01-02 08:08 pm (UTC)И какая мне разница? Я считаю тем, кем я себя считаю.