ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
А в самом деле, зачем стадам дары свободы?

Нет, не в риторическом смысле, а в доморощенно-философском: зачем?

Вот, говорят, дайте им (стадам) хлеба и зрелищ, и будет им счастье.

Еще говорят, любовь и голод правят миром.

Ни там, ни там нет даже намека на свободу.

Голод (хлеб) имеет место в обоих высказываниях, и это понятно. Еще в одном из них любовь, в другом зрелища, но где свобода?

Зачем она и что нам в ней?

Date: 2025-09-18 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Еда (https://www.livejournal.com/category/eda/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2025-09-18 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Философия на пустом месте, козел!

Date: 2025-09-18 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com
Свобода создаёт деньги.
За деньги можно купить и хлеб и зрелища.

Date: 2025-09-18 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вот ведь в чем “загадка”: как именно она их создает?

Это уже в некоторой степени риторический вопрос. Но тоже не совсем.

С одной стороны, казалось бы, да, необходимым условием научного и творческого развития является свобода.

Но есть много примеров, когда и наука, и творчество развивались и в условиях несвободы.

Хотя, конечно, творить свободно не совсем то, что в шарашке. Но и там творили.

Date: 2025-09-18 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com
Прежде всего речь об экономике. Будет она — наука сама подтянется.
Создает за счет оптимального перетока капитала. Та самая невидимая рука Адама нашего, Смита.

Date: 2025-09-18 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Так я что, против руки? Но где именно в этой руке место свободы?

Ах, да, в свободном рынке. Но в Китае рынок так себе свободный, да и у нас тут с пошлинами ака тарифами рынок тот еще.

Короче, экзистенциальную ценность свободы раскрыть трудно. Но она безусловно есть.

Date: 2025-09-18 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
unbinilium прав, я примерно то же самое хотел сказать. Свобода помимо экзистенциальной ценности имеет непосредственно прикладную,
без свободы проблематично обеспечить жрать и т.п.

Что касается Китая то их изобилие и процветание весьма сомнительно,
там миллионы и миллионы несчастных бесправных людей работают за гроши, не имеют права жить в городе и пользоваться благами цивилизации,
в то время как эти блага на них построены
недавно писал про это.

Date: 2025-09-18 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А откуда известно, что без свободы проблематично жрать?

Ну вот барин дает с руки пожрать, зачем свобода?

Мы же это наблюдаем в прямом эфире на примере эрэфии. Вот зачем им свобода, пока было и есть пока жрать достаточно?

Нет, вопроса, после этой войны, нет. Более того, сейчас уж для них точно свобода или выживание. Сейчас для них примерно так: можно ли выжить хоть сколько-нибудь свободным? А если нет, то на хрена эта свобода?

И тем более важно понять: в чем ценность свободы, если не напрямую в выживании?

Я скажу даже так: зачем тупое выживание, если в жизни не будет свободы?

Date: 2025-09-18 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsprite7.livejournal.com
Очень правильный вопрос

Date: 2025-09-18 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И риторический при том.

Date: 2025-09-18 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Рабы в заботе о стадах
Бараны в скорби о рабах
Тут места нету для народа
Ему лишь свойственна свобода...

Date: 2025-09-19 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Стадам дары свободы нужны для того, чтобы их не резали и не стригли. Так что вторая строчка дает ответ на вопрос, заложенный в первой

Date: 2025-09-19 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
А что, добрые?

Date: 2025-09-20 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я — нет.

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
456 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 12:37 am
Powered by Dreamwidth Studios