Вообще, конечно, это позор.
Feb. 16th, 2025 07:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ninazinoЭто позор моей страны, то, что ее президент собирается решать судьбу Украины (и, как следствие, Европы) с военным преступником без участия Украины и Европы. Из любви Трампа к диктаторам.
Вообще-то я догадываюсь об одной, возможно, реальной причине: Иран. Они хотят заручиться обязательством эрэфии не помогать Ирану с ядерным вооружением.
Ну, русские это уже тоже, должно быть, смекнули, и выжмут наших как тряпку, по полной программе, будут шантажировать по самое нимагу, а потом все равно обманут.
Вообще-то я догадываюсь об одной, возможно, реальной причине: Иран. Они хотят заручиться обязательством эрэфии не помогать Ирану с ядерным вооружением.
Ну, русские это уже тоже, должно быть, смекнули, и выжмут наших как тряпку, по полной программе, будут шантажировать по самое нимагу, а потом все равно обманут.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-02-18 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-18 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-18 09:10 am (UTC)А война, конечно, продолжится...в любом случае. И закончится для россии ямой.
no subject
Date: 2025-02-18 09:14 am (UTC)желаю тебе пожить хотя бы леь 10 — увидишь нашу сокрушительную победу!
а здесь и сейчас не доставай
no subject
Date: 2025-02-18 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-18 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-18 01:31 pm (UTC)ты больще оказался неправ
no subject
Date: 2025-02-18 01:32 pm (UTC)пусть у нас проводить референдумы поучится — и дело пойдёт сразу
no subject
Date: 2025-02-18 01:40 pm (UTC)Весь в листьях пусть уже и жёлтых
Неловко к небу голову задрав
Гляжу с тоской на птичек перелётных...
no subject
Date: 2025-02-18 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-18 01:52 pm (UTC)>> Вы считаете, что европейские союзники нам (то есть США) совсем не полезны? <<
Да. Если вы не согласны - объясните, чем именно они нам полезны.
>> И как давно они нам перестали быть полезны? <<
Нынешний раунд, с позволения сказать, союзничества, начался в 1940-1941 году. Формально - с момента подписания Atlantic Charter в 1941. Подписали FDR и Черчилль. FDR хоть и был известной самкой собаки, но, в те времена, идеи бесплатной раздачи плюшек как бы союзникам за ради всякой болтовни всё-таки не было. Америка получала свободную торговлю на территории Британской Империи. То есть, огромное расширение рынка для американской продукции. Что уничтожало эту самую империю, поскольку конкурировать с Америкой без торговых баръеров Англия никак не могла. Черчилль это хорошо понимал, но у него не было выбора, ибо дела на войне шли очень и очень плохо.
Потом добавилось желание не дать СССР взять Западную Европу под своё крыло, поскольку СССР был очевидной и непосредственной военной опасностью для нас (Америки). Ну и, опять же, хотелось иметь Европу в качестве рынка для своей продукции.
Впоследствии, постоянное прикрывание европейской задницы нашими силами потеряло для нас всякий смысл. Уже в 1959 году, Эйзенхауэр произнёс ту самую фразу, о Европе “making a sucker out of Uncle Sam.” См. Memorandum of Conference With President Eisenhower.
>> станет ли нам лучше, если Европа перестанет быть нашим союзником? <<
Европа не может перестать быть нашим союзником. Она им не является, только обузой и врагом. Они построили у себя социализм на деньги, сэкономленные на обороне. И социализм худший, чем просто социализм, поскольку они активно продвигают ценности, которые нам чужды и враждебны, они накладывают тарифы на наши товары, они вечно делают нам козью морду, они занимаются враждебными нам гадостями на Ближнем Востоке, они покупали и покупают российские нефть и газ и т. д. Они - ой какие самостоятельные и независимые! Ну так и хера им, а не обеспечение безопасности за наш счёт.
no subject
Date: 2025-02-18 04:34 pm (UTC)P.S. >> А второе — независимо ни от чего, разговаривать с Путиным, легитимизируя его? <<
Дорогая Нина,
Вы знакомитесь с материалами, которые готовит Сергей Любарский? Он очень и очень за Украину и ни разу не друг Путину и вообще России. Как раз на тему того, о чём вы пишете, он, на мой взгляд, чётко и логично, высказался сегодня утром. На своём ютюб канале "Кофе с Любарским," в разделе Live. Я пришлю ссылку отдельным комментом. Он заскринится, но вы его увидите.
Если будет желание - гляньте. Лично мне его рассуждения на эту тему кажутся весьма разумными, и они, как мне кажется, отвечают на ваш вопрос.
no subject
Date: 2025-02-18 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-18 07:45 pm (UTC)Искренне желаю удачи )
no subject
Date: 2025-02-18 08:39 pm (UTC)я тоже считаю, надо по пять детей рожать и атомную бомбу применить
а ты Украину агитируй, у них то всё на порядок хуже
no subject
Date: 2025-02-18 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-18 08:45 pm (UTC)Воронеж будет целым, а если стебаться, иди мимо
no subject
Date: 2025-02-18 09:39 pm (UTC)Все экономическое благополучие США держится на статусе гегемона. Если ваше рыло вылезет с восточного полушария вы станете тем кем и являетесь на самом деле : Бразилия на стероидах )
no subject
Date: 2025-02-19 02:48 am (UTC)Давайте, for the sake of argument, примем вашу точку зрения как отправную. Если Европа нам враг, тогда кто нам союзник? Я предполагаю, что Вы назовете Израиль (с чем я согласен). А кто кроме Израиля?
no subject
Date: 2025-02-19 01:40 pm (UTC)Хороший вопрос! Давайте обсудим. Я, правда, не уверен, можно ли всё-таки называть Европу прямо-таки врагом. Делает нам гадости, да. Но, скорее, это такая старая шлюха, которая ложится сейчас под тех, кто нам враг. Но это отдельный вопрос.
Про союзников. Как я уже сказал, союзник - это не такое магическое слово, что если его сказал, то целоваться в дёсны и безусловная любовь. Есть cost-benefit, выгода и цена, есть степень надёжности и т. д.
Израиль. Чем он нам выгоден? Практически - тем, что это форпост нашей цивилизации на Ближнем Востоке. Со всеми вытекающими и выпадающими из слова "форпост" бенефитами. Потому что главный, экзистенциальный геополитический враг для нашей цивилизации сегодня - мир ислама. Есть и духовно-идеологический аспект, посколькy Израиль стоит на Святой Земле. Кроме того, Израиль - страна молодая. В смысле, с очень приличной рождаемостью. Единственная из западных стран. Плюс - Израиль страна весьма компетентная технологически, научно, производственно, логистически и проч. Когда хотят. Такое нужно холить и лелеять. Цена крайне низка. В смысле денег - копейки, которые всё равно оседают в конце концов в нашем ВПК. А то, что из-за дружбы с Израилем на нас дуются наши исламские как бы друзья - так это плюс, а не минус. Лишняя ножка для того, чтобы балансировать этот ближневостойчный цирк. При этом, конечно, в Израиле есть всевозможные червоточины. Например, эта их неограниченная власть так называемого Верховного Суда, неспособность дать по морде тем, кто их убивает. Тут уже речь идёт о ненадёжности. как в последнем случае, когда Трамп сказал, что будет хамасу пипец, если не отпустят _всех_ заложников, а израильских кабинет стал жевать сопли. Тем не менее, фундаментально, Израиль как союзник достаточно надёжен. Ибо речь идёт о вполне реальной постоянной угрозе не утери государственности, а физического уничтожения.
Если сравнить с Европой, то там всё совершенно иначе. Под ислам они легли фундаментально. Экономических бенефитов нам дать не могут. Колоний у них нет, импортируют они от нас мало, и с тарифами. Изрядное количество топлива покупают у России. То есть, финансируют способность России вести войну и вообще гнуть пальцы.
Я согласен с Любарским - Европа хочет, чтобы война России с Украиной тянулась подольше. Потому что тогда Европа может давать Украине пипеточную помощь, а сама не тратить деньги на оборону, так что у них там и танки уже не заводятся. Пока Россия увязла на Украине, дальше она точно не пойдёт.
Форпостом против России могут быть отдельные страны (Россия - не столь страшный враг, как мир ислама, но всё же геополитический оппонент). Та же Польша. Которая, по историческим причинам, Россию не любит. И сейчас вполне себе вкладывается. У Польши есть свои проблемы. Тот же исторический антисемитизм. И она не столь зависит от своей независимисти в смысле физического уничтожения, как Израиль. Но, тем не менее, да, может быть союзником (опять же, это не значит, что безусловно и навсегда).
В мире ислама, тем не менее, тоже могут быть временные союзники. В том самом смысле поиска баланса и "разделяй и властвуй." Скажем, Сауды, которые сами изрядно страдают от экстремистов и противостоят Ирану.
Что-то нужно делать с Турцией. Видимо, дружить с курдами и на неё давить. Я не думаю, что Турция может быть нашим реальным союзником, но её нужно нейтрализовывать, искать себе союзников против неё. В своё время, при Мубараке, удавалось иметь в относительных (относительных!) союзниках достаточно светский Египет.
Естественным союзником против той же Северной Кореи является Япония. А может, и против Китая.
Вобщем, союзников можно найти много, но это не означает экзистенциальной вечной любви.
no subject
Date: 2025-02-19 01:47 pm (UTC)P.S. Собственно, учитывая вышесказанное, Израиль для нас не то чтобы полноценный союзник, а нечто между союзником и протекторатом.
no subject
Date: 2025-02-19 05:52 pm (UTC)Вы в основном рассуждаете в духе "кто мог бы быть нашим союзником", но это не совсем то же самое. Даже Израиль у Вас получается не вполне союзником, а отчасти протекторатом (что, на мой взгляд, показательно). Япония, на Ваш взгляд, "естественный союзник". Не вполне понятно, что это значит. И так далее.
no subject
Date: 2025-02-19 06:17 pm (UTC)Да вобщем, кроме Израиля (с той самой оговоркой), настоящих союзников не очень видно. Потенциальные союзники есть. Но "умная," прости Господи, дипломатия, которую десятилетиями толкали у нас левые, привела к тому, что не только союзников нету, но и неясно, каковы внешнеполитические цели. Вернее, цели-то левых ясны, но они убийственны для нашей страны.
И в достижении ТЕХ целей - да, были союзники. Но не Америки, а Обамы, коллективного Байдена и прочей сволочи. Сейчас происходит разворот, и, надеюсь, образуются и новые союзники.
Собственно, главнaя проблема не в списке союзников, а именно в целях.
no subject
Date: 2025-02-20 04:17 am (UTC)>>> И в достижении ТЕХ целей - да, были союзники.
>>> Да вобщем, кроме Израиля (с той самой оговоркой), настоящих союзников не очень видно.
Вот как это для меня выглядит.
У нашей страны десятилетиями была более-менее стабильная внешняя политика с понятными целями, и были страны-союзники. Теперь появилась новая политическая сила (под влиянием которой находится Президент), которая считает, что нам нужна радикально иная внешняя политика. Какая именно, они толком не объясняют, но спешат оттолкнуть прежних союзников, как практическими действиями, так и риторикой, которая мне представляется агрессивной, грубой и оскорбительной. В рамках этого поворота делаются заявления, что союзников у нас на самом деле нет.
Для меня это не выглядит как правильная тактика.
Более того, это не выглядит как поведение взрослых компетентных людей.
Мне это скорее напоминает бунт озлобленных действительностью недорослей.
Я считаю, что подобная политика вредит нашим национальным интересам, и, скорее всего, нанесет моей стране вред.
no subject
Date: 2025-02-20 10:28 am (UTC)