А вот что интересно.

[ninazino]

Большая часть иммигрантов, прибывших в страну во время президентства Байдена, прибыли… легально, по закону об убежище, asylum.

Вот вкратце, как это можно сделать: You may apply for asylum if you are at a port of entry or in the United States. You may apply for asylum regardless of your immigration status and within 1 year of your arrival to the United States.

То есть на официальном входе в страну вы можете подать официальное прошение об убежище, и его по закону обязаны рассмотреть. Да, это длительный процесс (судей катастрофически не хватает), но до слушания вашего дела вы находитесь в стране легально.

Внимание, вопрос: будет ли Трамп и Ко депортировать этих временно (до слушания дела) легальных иммигрантов?

Кстати, для исправления ситуации надо менять закон, а это Конгресс. В Сенате был предложен и принят такой закон на двухпартийной основе (одним из его разработчиков и спонсоров был очень консервативный республиканец сенатор Лэнкфорд), но его по настоянию Трампа даже не стали рассматривать и ставить на голосование в Палате представителей.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[occuserpens.livejournal.com]

Трамп давным-давно доказал на деле, что он не тот человек, которому имеет смысл задавать точные продуманные вопросы, ждать разумных ответов и возмущаться их отсутствию. Он - супер-тролль.
До поражения Харрис трагедия демов была в том, что они отказывались это понимать. Сейчас это не трагедия, а фарс.

[owl-bobo.livejournal.com]

Когда уже вы научитесь читать документы и слушать оппонентов, а не озвучивать собственные фантазии? Трамп все время говорит о НЕлегальных иммигрантах.

[occuserpens.livejournal.com]

Я говорю очевидное как дважды два - Трамп троллит, а вы мне - что он имеет в виду именно нелегалов. Какое дело троллю до точных определений легалов и нелегалов?!
Когда вы научитесь читать внимательно и отвечать по существу?

[owl-bobo.livejournal.com]

Я ответил по существу Нине, а у вас не было вопроса.
Про троллинг это было ваше частное мнение.

[occuserpens.livejournal.com]

Вы ответили Нине, а не мне? Не уверены, что Трамп - тролль? Это ваша проблема.

[leonid8.livejournal.com]

Еще один дурачок! Трамп говорит все, что ему вздумается. В одном мест одно, в другом другое. Кого он хочет и когда хочет, того и считает нелегальным иммигрантом. Он там еще закон 1798 года поминал.

"Не важно, что Трамп говорит" -- это вообще лозунг русских трампистов.

[just-for-comms.livejournal.com]

Например, можно приказать им в 24 часа явиться в концлагерь, куда будут сажать и новых беженцев

[ninazino.livejournal.com]

Вы будете смеяться, но где-то в Техасе такой концлагерь уже планируется.

Строиться, вероятно, начнет с 21-го января, хотя может и раньше: губернатор Техаса — один из авторов проекта.

[just-for-comms.livejournal.com]

Само собой. Не депортировать же их по одному

[gena-t.livejournal.com]

Ну и кстати. Концлагерь ведь это не тюрьма. Можно даже переименовать его например в пансионат для временного содержания ищущих убежища. И никакого нарушения закона. Придумают что-нибудь, Трамп наверное и в самом деле не очень толковый, но кто-нибудь из помощников что-нибудь посоветует.

[paul-polk.livejournal.com]

>>> Большая часть иммигрантов, прибывших в страну во время президентства Байдена, прибыли… легально, по закону об убежище, asylum.

Точнее, так: больше половины, но далеко не все. Рекомендую к прочтению www..factcheck..org, страница /2024/02/breaking-down-the-immigration-figures/. Вкратце, оценки за первые 3 года администрации Байдена следующие: 2.5 миллиона имели так называемые encounters с пограничной службой, и по результатам их пустили в страну, можно предположить, что большинство из них воспользовались asylum clause. Еще 1.6 миллиона - просто unlawful entries.

>>> Кстати, для исправления ситуации надо менять закон, а это Конгресс.

Для исправления да, но для ее улучшения можно и нужно использовать executive orders. И Трамп, и Байден (4 июня 2024 года) это делали, и оба раза это уменьшало поток нелегалов.

Первый шаг к исправлению ситуации - сделать так, чтобы те, кто подает при пересечении границы asylum petition, ожидали рассмотрения своего дела в Мексике. Для этого executive order сгодится.

[hard-squeeze.livejournal.com]

Те 2.5 млн. иммигрантов, которые подали на убежище, никак не повлияют на количество нелегалов, которые пересекают границу как тать в ночи. Совершенно неважно, где они будут ждать рассмотрения своего дела: нелегалы так же и продолжать пробираться через границу. Для того, чтоб набрать политические очки, можно указами Президента заставлять их ждать в Мексике или Канаде. Но это просто пиар, причём на жизнях людей. Потому что определённый процент подающих на asylum делают это потому, что всерьёз опасаются за свой well-being. Поэтому подающих и пускают: чтоб защитить их.

[paul-polk.livejournal.com]

>>> Но это просто пиар

У меня другое мнение: если правительство США изменит официальную позицию на "мы будем бороться с нелегальной иммиграцией", это будет deterrence factor, и поток нелегалов уменьшится. Исходя из опыта прошлых лет. Так что не думаю, что это просто пиар.

>>> Потому что определённый процент подающих на asylum делают это потому, что всерьёз опасаются за свой well-being.

Мы, американцы, не можем и не должны брать на себя ответственность за well-being миллионов иностранцев. У нас много своих внутренних проблем, требующих решения в первую очередь. Концепцией asylum в данный момент очень сильно злоупотребляют ради массовой миграции, происходящей, главным образом, потому, что люди стремятся к лучшей жизни. Да, в этом гигантском потоке теряются те, кому может быть положен asylum по предусмотренным нашими законами причинам (т.е. persecution on the grounds of race, religion, nationality, political opinion, or PSG). Хорошего решения у этой проблемы я не вижу.

[hard-squeeze.livejournal.com]

Если принять, что американцы не должны помогать тем, кто опасается за свою жизнь и здоровье, то надо отменить предоставление убежища вообще.
Но суть не в этом. Мой пойнт в том, что ваше (и Трампа с трампистами) убеждение, что борьба с нелегалами должна включать в себя ожидание рассмотрения запроса на asylum в Мексике (или Канаде)--ошибочно. И я уже объяснил почему.

[paul-polk.livejournal.com]

>>> Если принять, что американцы не должны помогать тем, кто опасается за свою жизнь и здоровье, то надо отменить предоставление убежища вообще.

Американские законы об asylum не связаны напрямую с помощью всем, кто опасается за жизнь и здоровье. Есть ряд критериев, по которым предоставляется asylum, они хорошо известны.

>>> Мой пойнт в том, что ваше (и Трампа с трампистами) убеждение, что борьба с нелегалами должна включать в себя ожидание рассмотрения запроса на asylum в Мексике (или Канаде)--ошибочно. И я уже объяснил почему.

Пока я не очень понимаю Вашу точку зрения. Моя состоит в том, что подобная мера (подавшие заявки на asylum должны ждать рассмотрения своего дела в Мексике или Канаде) уменьшит количество иммигрантов, оказывающихся на территории США.

[ninazino.livejournal.com]

Мне смешно с первой фразы: “мы, американцы”.

И не только смешно, но и вызывает рефлекторную рвотную реакцию.

Что со мной не так?:))

[paul-polk.livejournal.com]

Если Вас раздражает формулировка, поменяйте на что-нибудь менее пафосное, например "мы (я имею в виду americans as a whole)" и т.д. Если у Вас есть возражения по существу, буду рад обсудить.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Пользуясь случаем, напоминаю Дональду Владимировичу, что есть отличная идея - предложить беженцам по контракту отвоевать год в Украине.
Думаю, что озвучивание подобных планов сильно ускорит миротворческий процесс

[regiment05.livejournal.com]

люто плюсую

[svensk-vanja.livejournal.com]

Там, понятно, будет традиционное кукареканье про красные линии и вовлеченность США в конфликт.
Но это не армия США, не граждане, это даже не резиденты. Ну, помогли немного с организацией, потренировали на базах в Техасе

[regiment05.livejournal.com]

Это если бы у Байдена были яйца, а у Трампа мозги.
Ни того, ни другого нет.

[leonid8.livejournal.com]

Вот, а форму в военторге купили. А уж с оружием так в любом Walmart'е в США можно все купить, даже танк и самолет.

[elf-ociten.livejournal.com]

трамп уже обьяснил что по закону о иностранцах 1798 г)))

[ninazino.livejournal.com]

То есть, к “нам, американцам” это относиться не может:)).