Про госцензуру в США

[ninazino]

Информацию о которой все сейчас черпают из письма Марка Цукерберга председателю Комитета по судебной системе Конгресса США Джиму Джордану, который по совместительству является одним из самых беспардонных и лживых защитников Трампа.

Если коротко сформулировать, что вытекает из этого письма, то это вот что: ее, то есть госцензуры, в Америке нет.

Ultimately, it was our decision whether or not to take content down, and we own our decisions, including COVID-19-related changes we made to our enforcement in the wake of this pressure. I believe the government pressure was wrong, and I regret that we were not more outspoken about it. I also think we made some choices that, with the benefit of hindsight and new information, we wouldn't make today

Понятно, нет? Да, какие-то там деятели из администрации Байдена “давили” на бедного Цукерберга, но в конечном счете это было решением Фейсбука снимать или не снимать какой-то контент. То есть могли и не поддаваться давлению и обещают, что в дальнейшем не будут.

Да, звонили и уговаривали, но Фейсбук мог прислушаться к их аргументам, а мог и не прислушаться. Тогда прислушались, но вот сейчас, задним числом (with the benefit of the hindsight) и благодаря новой информации они бы не сделали этого выбора.

Так и у тех, кто “давил” тогда не было ни benefit of the hindsight, ни новой информации, это раз, а второе, и главное: никаких реальных рычагов давления у них не было, кроме каких-то аргументов (возможно, ошибочных) и уговоров.

Такая вот “госцензура”.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[olaff67.livejournal.com]

А то они так не работают с традиционными медиа с самого начала их существования.
Цензура это не разговоры о политике издания или ресурса, а прямая фильтрация контента. Причем сами ресурсы цензурируют что хотят, ибо это и есть свобода средств информации, а не та мифическая свобода любой информации — как ее себе мнят наши недалекие юзеры.

[poulsam.livejournal.com]

Хренасе как вы вывернулись.
Типа «покажите письменный приказ!» у совков

[olaff67.livejournal.com]

А как должно быть — государство вообще не должно лезть с разговорами?

[poulsam.livejournal.com]

Да в общем-то любой чиновник не должен лезть со своими пожеланиями, это злоупотребление положением. В функционал никаких чиновников не входит ни пожелания, ни указания, ни даже просьбы в адрес сми, если случай не регулируется чрезвычайным положением, тайной личности свидетеля или государственной опасностью.

[olaff67.livejournal.com]

А что тогда понимать под управлением?

[poulsam.livejournal.com]

Каким управлением? Раздача лицензий?

[olaff67.livejournal.com]

Государственные органы занимаются управлением подотчетной территории и людьми. Поэтому они работают со всеми организациями и бизнесами, особенно большими. Оно работает со всеми сми и медиаресурсами. Марек мог отказаться от выполнения обращенных к нему просьб со стороны государства, но он решил, что ему выгоднее их выполнить.
Теперь он счел, что будет выгодно рассказать об этих просьбах и выразить сожаление.

[poulsam.livejournal.com]

Работает =/ звонит или вообще обращается хоть как-то лично

[olaff67.livejournal.com]

Да, как мы с вами сейчас

[http://users.livejournal.com/sorcerer_/]

Госорганы занимаются "управлением" только в фашизме.
Там да, государство управляет.
В случае демократической республики, как в США, госорганы служат народу, а не управляют.

[olaff67.livejournal.com]

Фигассе, как в отдельной вселенной все устроено: где администрация управляет, там фашизм.

[leonid8.livejournal.com]

Цукер там ещё что-то про 2020й написал. А кто президентом был тогда? :-)

Вообще все они негодяи -- Маск, Цукер и примкнувший к ним Дуров. Они вовсе не за свободу слова или мнений. Только бабло и свобода для диктаторов, проходимцев и лгунов.
Цукер в 2016 топил за Доника. Теперь Маск.

[olaff67.livejournal.com]

Ну… Они двигают прогресс и работают катализаторами изменений. То, что они не подарки в человеческом и бытовом смысле — сомнений нет.

[leonid8.livejournal.com]

И кто из них что придумал?

[olaff67.livejournal.com]

Способы продажи своего продукта, который изменяет коммуникационную среду.

[paul-polk.livejournal.com]

>>> Ее, то есть госцензуры, в Америке нет.
>>> Да, какие-то там деятели из администрации Байдена “давили” на бедного Цукерберга, но в конечном счете это было решением Фейсбука снимать или не снимать какой-то контент.

Вы используете довольно узкое определение государственной цензуры. Предположим, что нам не важно точное определение, а важно то, что произошло. Из того, что нам известно, можно заключить, что:
* Администрация оказывала давление на Мету (и на другие компании тоже) в целях цензуры
* Есть причинно-следственная связь между этим давлением и решениями, которые принимались в Мета.

Точка зрения критиков администрации состоит в том, что это и есть нежелательное вмешательство государства в тот самый marketplace of ideas, который я упоминал ранее. Что еще непряитно - механизм вмешательства, т.е. не через суд, а напрямую.

Насколько это давление было приемлемым с точки зрения американских законов, разбиралось в деле Murthy v. Missouri. Суд (а потом и апелляционный суд) нашли, что действия администрации противоречат Первой Поправке. Я понимаю, что Верховный Суд в результате принял другое решение, но оно базировалось на technicality, и не затрагивало merits of the case, а также не оспаривало факты, установленные в ходе разбирательства.

[milchar]

Так в США вообще очень мало что государственное. Даже тюрьмы частные, вот и цензура тоже отдана на откуп частникам. Заодно и Первую поправку таким образом обходят.

[hirelingofnato.livejournal.com]

Меня тоже неимоверно смешат бредни про какое-то "ущемление" свободы слова, которые комментаторы основывают на словах Цукерберга что, мол, гестапа приходила. Дальнейшие его слова, что гестапа сильно-сильно ругалась и огорчалась, когда её "рекомендациям" не вняли, эти комментаторы почему-то предпочитают не приводить.

[http://users.livejournal.com/sorcerer_/]

Когда при слове "гестапа" начнут брать под козырек - будет уже не до смеха.
Даже в России пока есть несогласные с. Хочется как в России?

[hirelingofnato.livejournal.com]

Бурчать, что эта страна превращается в совок, откуда мы все такие сбежавшие, среди российских эмигрантов — это норма уже лет 70.

[http://users.livejournal.com/sorcerer_/]

Смотря среди кого.
Среди любителей совка, как в этом бложике, все наоборот.
Хотя в основном это конечно тупорылое: раз мы уехали, то там все плохо, а тут - все идеально.