Что поразительно, это то, что Трамп почти дословно повторяет риторику Гитлера. И никто из его сторонников вообще не чешется. Хуже того, независимые из колеблющихся штатов предпочитают его Байдену.
Меня удивляет не использование Трампом риторики Гитлера (говорят, у него речи Гитлера--настольная книга), и даже не то, что его base всё это жрёт и не поперхнётся. Меня удивляет то, что колеблющиеся избиратели готовы его предпочесть Байдену. Казалось бы, должно быть наоборот, те из колеблющихся, кто ранее за него голосовал, должны бы после этого от него уйти. Но всё совсем наоборот.
Да нормально Байден выглядит. Уж точно лучше толстожопого оранжеволицего клоуна с диким рыжим хохолком, который - клоун, не хохолок - путает всех со всеми и не может удержать нить разговора. Этот эйджизм, направленный только на одного кандидата, очень напоминает такую же smear campaign, направленную в 2016 против Клинтон - то она там шаталась от ветра, то в обморок падала - ахах, посморите, она же сейчас умрет, зачем нам такой frail кандидат?!
Так электорат персептив на smear campaigns, особенно если из каждого утюга про эти пиликать с утра до вечера. С Клинтон было то же самое. Это только Трампу можно все и все простительно - старость, дурость, кража выборов, кража документов, диктаторские замашки. Всех остальных меряют другими мерами почему-то
Ах, оставьте, как будто электорат совсем ничего не видит.
И дело даже не только в том, что те, кто голосовал за Байдена, проголосуют теперь за Трампа (хотя и это тоже), но и в том, что те, кто голосовал за Байдена, теперь просто не пойдут голосовать.
Тогда как ядерный электорат Трампа пойдет. И в условиях сниженной явки этого будет достаточно.
Вот очередной полл показывает, что Ньюсом проигрывает Трампу. Это если заменить Байдена на него. И может показать так со всеми остальными кандидатами. Так что ну их, эти поллы, тем более на данный момент.
Этого полла я не видела, но вполне допускаю, что это так: ведь Ньюсом не ведет предвыборную кампанию в праймериз, его просто не так хорошо знают.
Вообще-то это замкнутый круг: нет, ну вот нет других кандидатов у демов, кроме Байдена, а нет их потому что нет праймериз, а праймериз нет, потому что баллотируется инкумбант, то есть Байден.
То, что ожидается re-match опостылевших стариков вводит в соблазн третьих кандидатов, которые будут отбирать голоса скорее всего у Байдена, так как у Трампа его база тверда как никогда. У Байдена база как раз рассасывается, все его базовые категории сокращаются.
Так что да, ну их, эти поллы (это сарказм, если что).
Вы, разумеется, приведёте цитату из известного и немаргинального политика, в которой тот говорит, что какая-то другая нация или группа отравляет или портит украинскую кровь? Прошу.
На Украине нет русского меньшинства, поэтому данный вопрос не обсуждается на переговорах с ЕС по обеспечению прав меньшинств. Об этом заявила украинский вице-премьер по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Ольга Стефанишина. (https://www.rbc.ru/politics/09/11/2023/654cc8569a794739a7f8fee0)
усвідомлюючи, що українська мова є визначальним чинником і головною ознакою ідентичності української нації, яка історично сформувалася і протягом багатьох століть безперервно проживає на власній етнічній території, становить переважну більшість населення країни і дала офіційну назву державі, а також є базовим системотвірним складником української громадянської нації;
Прямым текстом - про некую якобы существующую украинскую НАЦИЮ, вместо прописанных в конституции ГРАЖДАН. Вот так вот, если ты гражаднин украины, но не хочешь говорить на мове, то ты не принадлежишь украинской нации. А слова "кровь" там нет. Можете радостно скакать и считать что вы победили.
Во-первых, надо давать ссылку на то, что цитируете. А во-вторых, про язык это точно не про кровь. Чтобы стать украинцем, всего-то и надо, что выучить украинский язык. Вот бы евреи Германии 30-40-х годов обрадовались, если бы там так было: они все прекрасно говорили по-немецки.
И конечно, украинская нация существует, как и, например, американская. Здесь прям так и говорят: the United States of America, and the Republic for which it stands, one Nation under God.
Это слова из присяги, которую приносят люди, становящиеся гражданами этой страны.
Ссылка (только у меня не получилось ее добавить, чуть меняю): zakon dot rada dot gov dot ua/laws/show/2704-19
>>Чтобы стать украинцем, всего-то и надо, что выучить украинский язык. Вот бы евреи Германии 30-40-х годов обрадовались, если бы там так было: они все прекрасно говорили по-немецки.
Так нет же! Если бы было так! Подавляющее большинство граждан украины знает украинский язык. Вы наверное не знаете, но и во времена УССР в школах ОБЯЗАТЕЛЬНО изучали украинский язык и отдельно украинскую литературу начиная с 4 класса и до выпуского включительно. А с 1991 года этого становилось всё больше, пока при Порошенко обучение на русском языке запретили вообще. Но в процитированном мною законе и в практике современной украины, украинских нацистов вовсе не волнует то, что вы должны ЗНАТЬ украинский язык. Они требуют, чтобы ты ГОВОРИЛ на украинском языке и НЕ ГОВОРИЛ на русском. Понимаете разницу между знать и принуждать к использованию?
>> Это слова из присяги, которую приносят люди, становящиеся гражданами этой страны.
Вот именно, в США стал гражданином и одновременно стал членом американской нации. А на Украине нынешние украинский нацисты пишут в законе, что хоть ты и гражданин украины, но если не говоришь на украинском языке (хоть ты его и знаешь), то ты не член украинской нации.
Вы действительно не видите разницы или придуриваетесь?
Я родилась во Львове, так что в курсе, что там учили украинский язык и литературу в школе.
А на Украине нынешние украинский нацисты пишут в законе, что хоть ты и гражданин украины, но если не говоришь на украинском языке (хоть ты его и знаешь), то ты не член украинской нации.
В законе нет про то, кто, где и как должен пользоваться украинским языком. Если вы гражданин страны и владеете украинским языком, вы член украинской нации. Если при этом дома с детьми говорите по-английски, вы не перестаете принадлежать к украинской нации.
>>В законе нет про то, кто, где и как должен пользоваться украинским языком.
Ммм... Вообще то это как раз один из законов, прямо регулирующих эту сферу и при этом прямо противоречащий конституции.
>> Если вы гражданин страны и владеете украинским языком, вы член украинской нации. Если при этом дома с детьми говорите по-английски, вы не перестаете принадлежать к украинской нации.
Вот вы очень правильно уловили смысл. Если на английском - вопросов нет. А если на русском - вы не принадлежите к украинской нации. Это практика нынешних украинских нацистов, это прямо прописано в законах (носители языков поделены на сорта, русскоязычные в самом низу - без прав) и применяется на практике. Я здесь живу и очевидец этого.
Нет там ни слова про отдельно взятый русский язык, не врите. И живете вы не там, ваш ip из другого места торчит.
Это практика отдельных националистов-маргиналов типа Фарион, на которую, говорят, открыли уголовное дело.
Бессмысленный разговор: на просьбу указать, где в Украине говорят о порче крови, вы приводите цитату из закона о языке, где ни слова не говорится не то что о крови, но даже не требуется от вас разговаривать в быту на любом знакомом вам языке, например, английском.
>>Нет там ни слова про отдельно взятый русский язык, не врите.
Про отдельно взятый русский язык есть в законе про образование.
Для системы образования национальное законодательство устанавливает сразу четыре варианта реализации права учиться на родном языке:
украиноязычные — все уровни образования, от дошкольного до высшего, а также внешкольное и последипломное;
носители языков «коренных народов» — дошкольное и полное общее (1 – 11 классы) среднее образование;
носители официальных языков ЕС — дошкольное и начальное среднее (1 – 4 классы) полностью на родном, базовое среднее (5 – 9 классы) с уменьшением родного от 80% до 60%, профильное (10 – 12 классы) не более чем 40% родного языка;
носители прочих языков — дошкольное и начальное среднее (1 – 4 классы) полностью на родном, базовое и профильное (5 – 12 классы) не более чем 20% родного языка.
Таким образом, русскоязычным гражданам, равно как белорусам, гагаузам и прочим недостаточно совершенным формам украинской жизни, отведено место на самом низу этой иерархии.
>>И живете вы не там, ваш ip из другого места торчит.
Живу-живу. А айпи конечно другой, без впн на украине ныне опасно высказывать невосторженный образ мыслей.
>> Это практика отдельных националистов-маргиналов типа Фарион, на которую, говорят, открыли уголовное дело.
Конечно нет, это государственная политика. Секретаря СНБО тоже в маргиналы запишите? А открыть уголовное дело не долго. Вот если вдруг, во что я не верю, ее посадят по 161 статье, тогда и будете говорить. Вот только статья есть, а применения её нет.
А была бы у них возможность запретить в быту говорить на русском языке - запретили бы. Да вот только возможности нет, нечем этот запрет обеспечить.
А была бы у них возможность запретить в быту говорить на русском языке - запретили бы. Да вот только возможности нет, нечем этот запрет обеспечить Ну вот видите, от угрозы отравления национальной крови вы уже скатились до сослагательного наклонения в истории, которая, как известно, его не знает. Так что не получается натянуть сову на глобус, как ни старайтесь.
И еще: не нападала бы поганая раша на Украину, не бомбила бы и не уничтожала бы города и села, может, и не так болезненно относились бы в Украине ко всему русскому. Сейчас и в других странах к русским плохо относятся, как во времена ВМВ и сразу после относились к немцам. И это, увы, неизбежно.
Разумеется, никто нигде не может никому запретить в быту разговаривать на любом языке. Или на фронте. Так что успокойтесь и меньше врите про нацизм в Украине.
А вот интересно, вы — ждун? В смысле, ждете прихода рюсского мира?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2023-11-13 03:04 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-13 03:14 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-13 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-13 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2023-11-13 11:49 pm (UTC)no subject
Date: 2023-11-14 01:39 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-14 02:07 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-14 02:17 am (UTC)Да меня-то не надо агитировать, против Трампа я буду голосовать даже за зомби. Вот про остальной электорат я так не уверена.
Байден теряет рейтинг среди молодежи, черного населения, латинос, субурбии — и не просто теряет, а double digits.
no subject
Date: 2023-11-14 03:38 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-14 04:03 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-14 04:11 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-14 11:46 am (UTC)И дело даже не только в том, что те, кто голосовал за Байдена, проголосуют теперь за Трампа (хотя и это тоже), но и в том, что те, кто голосовал за Байдена, теперь просто не пойдут голосовать.
Тогда как ядерный электорат Трампа пойдет. И в условиях сниженной явки этого будет достаточно.
no subject
Date: 2023-11-14 04:34 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-14 11:56 am (UTC)Вообще-то это замкнутый круг: нет, ну вот нет других кандидатов у демов, кроме Байдена, а нет их потому что нет праймериз, а праймериз нет, потому что баллотируется инкумбант, то есть Байден.
То, что ожидается re-match опостылевших стариков вводит в соблазн третьих кандидатов, которые будут отбирать голоса скорее всего у Байдена, так как у Трампа его база тверда как никогда. У Байдена база как раз рассасывается, все его базовые категории сокращаются.
Так что да, ну их, эти поллы (это сарказм, если что).
no subject
Date: 2023-11-13 05:38 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-13 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2023-11-14 08:52 pm (UTC)На Украине нет русского меньшинства, поэтому данный вопрос не обсуждается на переговорах с ЕС по обеспечению прав меньшинств. Об этом заявила украинский вице-премьер по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Ольга Стефанишина. (https://www.rbc.ru/politics/09/11/2023/654cc8569a794739a7f8fee0)
no subject
Date: 2023-11-15 09:35 pm (UTC)усвідомлюючи, що українська мова є визначальним чинником і головною ознакою ідентичності української нації, яка історично сформувалася і протягом багатьох століть безперервно проживає на власній етнічній території, становить переважну більшість населення країни і дала офіційну назву державі, а також є базовим системотвірним складником української громадянської нації;
визначальний чинник - определяющий фактор.
Наслаждайтесь нацистами.
no subject
Date: 2023-11-16 12:01 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-16 01:18 am (UTC)no subject
Date: 2023-11-16 09:03 am (UTC)Вы просили привести пример
какая-то другая нация или группа отравляет или портит украинскую кровь?
Вам процитировали украинский закон. А-а-а, это пропагандон. Ну-ну.
no subject
Date: 2023-11-16 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2023-11-16 01:43 pm (UTC)А слова "кровь" там нет. Можете радостно скакать и считать что вы победили.
no subject
Date: 2023-11-16 05:18 pm (UTC)И конечно, украинская нация существует, как и, например, американская. Здесь прям так и говорят: the United States of America, and the Republic for which it stands, one Nation under God.
Это слова из присяги, которую приносят люди, становящиеся гражданами этой страны.
no subject
Date: 2023-11-16 05:57 pm (UTC)>>Чтобы стать украинцем, всего-то и надо, что выучить украинский язык. Вот бы евреи Германии 30-40-х годов обрадовались, если бы там так было: они все прекрасно говорили по-немецки.
Так нет же! Если бы было так! Подавляющее большинство граждан украины знает украинский язык. Вы наверное не знаете, но и во времена УССР в школах ОБЯЗАТЕЛЬНО изучали украинский язык и отдельно украинскую литературу начиная с 4 класса и до выпуского включительно. А с 1991 года этого становилось всё больше, пока при Порошенко обучение на русском языке запретили вообще.
Но в процитированном мною законе и в практике современной украины, украинских нацистов вовсе не волнует то, что вы должны ЗНАТЬ украинский язык. Они требуют, чтобы ты ГОВОРИЛ на украинском языке и НЕ ГОВОРИЛ на русском. Понимаете разницу между знать и принуждать к использованию?
>> Это слова из присяги, которую приносят люди, становящиеся гражданами этой страны.
Вот именно, в США стал гражданином и одновременно стал членом американской нации.
А на Украине нынешние украинский нацисты пишут в законе, что хоть ты и гражданин украины, но если не говоришь на украинском языке (хоть ты его и знаешь), то ты не член украинской нации.
Вы действительно не видите разницы или придуриваетесь?
no subject
Date: 2023-11-16 06:24 pm (UTC)А на Украине нынешние украинский нацисты пишут в законе, что хоть ты и гражданин украины, но если не говоришь на украинском языке (хоть ты его и знаешь), то ты не член украинской нации.
В законе нет про то, кто, где и как должен пользоваться украинским языком. Если вы гражданин страны и владеете украинским языком, вы член украинской нации. Если при этом дома с детьми говорите по-английски, вы не перестаете принадлежать к украинской нации.
Вы этого не понимаете или придуриваетесь?
no subject
Date: 2023-11-16 06:33 pm (UTC)Ммм... Вообще то это как раз один из законов, прямо регулирующих эту сферу и при этом прямо противоречащий конституции.
>> Если вы гражданин страны и владеете украинским языком, вы член украинской нации. Если при этом дома с детьми говорите по-английски, вы не перестаете принадлежать к украинской нации.
Вот вы очень правильно уловили смысл. Если на английском - вопросов нет. А если на русском - вы не принадлежите к украинской нации. Это практика нынешних украинских нацистов, это прямо прописано в законах (носители языков поделены на сорта, русскоязычные в самом низу - без прав) и применяется на практике. Я здесь живу и очевидец этого.
no subject
Date: 2023-11-16 06:48 pm (UTC)Это практика отдельных националистов-маргиналов типа Фарион, на которую, говорят, открыли уголовное дело.
Бессмысленный разговор: на просьбу указать, где в Украине говорят о порче крови, вы приводите цитату из закона о языке, где ни слова не говорится не то что о крови, но даже не требуется от вас разговаривать в быту на любом знакомом вам языке, например, английском.
no subject
Date: 2023-11-16 06:58 pm (UTC)Про отдельно взятый русский язык есть в законе про образование.
Для системы образования национальное законодательство устанавливает сразу четыре варианта реализации права учиться на родном языке:
Таким образом, русскоязычным гражданам, равно как белорусам, гагаузам и прочим недостаточно совершенным формам украинской жизни, отведено место на самом низу этой иерархии.
>>И живете вы не там, ваш ip из другого места торчит.
Живу-живу. А айпи конечно другой, без впн на украине ныне опасно высказывать невосторженный образ мыслей.
>> Это практика отдельных националистов-маргиналов типа Фарион, на которую, говорят, открыли уголовное дело.
Конечно нет, это государственная политика. Секретаря СНБО тоже в маргиналы запишите? А открыть уголовное дело не долго. Вот если вдруг, во что я не верю, ее посадят по 161 статье, тогда и будете говорить. Вот только статья есть, а применения её нет.
А была бы у них возможность запретить в быту говорить на русском языке - запретили бы. Да вот только возможности нет, нечем этот запрет обеспечить.
no subject
Date: 2023-11-16 08:33 pm (UTC)Ну вот видите, от угрозы отравления национальной крови вы уже скатились до сослагательного наклонения в истории, которая, как известно, его не знает. Так что не получается натянуть сову на глобус, как ни старайтесь.
И еще: не нападала бы поганая раша на Украину, не бомбила бы и не уничтожала бы города и села, может, и не так болезненно относились бы в Украине ко всему русскому. Сейчас и в других странах к русским плохо относятся, как во времена ВМВ и сразу после относились к немцам. И это, увы, неизбежно.
Разумеется, никто нигде не может никому запретить в быту разговаривать на любом языке. Или на фронте. Так что успокойтесь и меньше врите про нацизм в Украине.
А вот интересно, вы — ждун? В смысле, ждете прихода рюсского мира?