ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
Колонка Залужного в The Economist (цитирую по переводу, так как на журнал не подписана):

    …война сейчас переходит на новый этап: то, что мы военные называем "позиционной" войной статического и изнурительного боя, как в Первой мировой войне, в отличие от "маневровой" войны движения и скорости. Это пойдет на пользу России, позволяя ей восстановить свою военную мощь, что в конечном счете будет угрожать Вооруженным силам Украины и самому государству. Какой выход?

    Позиционная война – это длительная война, которая несет огромные риски для Вооруженных сил Украины и ее государства. Если Украина хочет вырваться из этой ловушки, нам понадобятся все эти вещи: преимущество в воздухе, усовершенствованные средства электронной и контрбатарейной борьбы, новые технологии разминирования и способность мобилизовать и тренировать больше резервов. Нам также нужно сосредоточиться на современном командовании и управлении, чтобы мы могли эффективнее, чем Россия, визуализировать поле боя и быстрее принимать решения, а также на рационализацию нашего материально-технического обеспечения, постоянно страдающего от российских ракет большой дальности. Новые инновационные подходы могут снова превратить эту войну в маневр.


Позиционная война на пользу России… Если Украина хочет, то нам понадобятся… Нам нужно сосредоточиться на современном командовании и управлении… нужно эффективнее и быстрее принимать решения… Новые инновационные подходы могут снова превратить войну в маневр…

Впечатление такое, как будто пишет не генерал, который был во главе ВСУ все это время, а критик со стороны, человек, который именно сторонним взглядом смотрит на все, что происходило в Украине во время войны, и предлагает новые подходы для решения тупиковой ситуации.

Ах ты ж… гениальный полководец! Что ж ты раньше ничего подобного не делал? Почему допустил, что война перешла в позиционную, которая выгодна России?

Ну, понятное дело, в первую голову Запад виноват: чего-то недодал, чего-то даже, блин, недоизобрел. Но современное командование и управление-то было у тебя в руках! Но эффективное и быстрое принятие решений — это твоя основная работа! Но военный маневр — это была твоя задача!

Он там перечисляет пять факторов, которые ему якобы необходимы для победы: воздушные силы, радиоэлектронная борьба, разминирование, контрбатарейный огонь, увеличение резервов. Понятно, что за четыре первых пункта опять ответственность несет проклятый Запад, но пятый-то, пятый пункт был в твоих же руках! Как, впрочем, и РЭБ (почему это Украина не в состоянии развивать сама?) и уж тем более — разминирование, с которым можно было бороться в первую очередь недопущением его.

Напомнить, что тот же генерал писал в декабре прошлого года? Дайте 500 танков и 800 бронемашин, и я выиграю эту войну. Ну-ка, кто сейчас скажет, что верит успеху при том, что все дадут, но генерал во главе останется тот же?

Он еще и интервью дал тому же журналу, где вообще прекрасноэ:

"Если вы посмотрите в учебники НАТО и на математические расчеты, которые мы делали [при планировании контрнаступления], четырех месяцев нам должно было хватить, чтобы добраться до Крыма, повоевать в Крыму, вернуться из Крыма и снова зайти", — сказал генерал.

Вместо этого, отметил он, украинские войска застревали на минных полях и попадали под обстрел вражеской артиллерии и дронов. Вначале Залужный подумал, что "с командирами что-то не так", поменял некоторых из них, затем направил подкрепление в некоторые бригады, но в итоге нашел ответ в книге о Первой мировой войне.

"Не прочитав даже половины, я понял, где мы находимся, потому что, как и тогда, уровень нашего технологического развития сегодня поставил в ступор и нас, и наших врагов", — сказал Залужный.


Учебники НАТО не предусматривали минных полей и вражеской артиллерии??? Не прочитав до половины книгу о Первой мировой, генерал внезапно понял, где он находится… прямо как в дурном анекдоте, чесслово.

Обидно, досадно, чего уж. Но к пяти перечисленным Залужным пунктам я смело поставлю шестой: для выхода из тупика надо в первую очередь убрать этого генерала.

Date: 2023-11-02 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Что значит «почему допустил»?? Другая сторона тоже не сидела на месте, старалась.
Вообще многое тут перекликается с тем, что говорит Арестович.

Date: 2023-11-02 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вообще многое тут перекликается с тем, что говорит Арестович.

Ну да, и Илон Маск.

А что касается “допустил” — именно так: ничем русским не мешал спокойно, без каких-нибудь артобстрелов, дронов и прочих рейдов, окапываться, бронироваться и минироваться, да еще и два месяца приличной погоды предоставил.

Нет, вот объясните мне, как можно было все это видеть и никак, ну просто ничем этому не мешать? Как это вообще?

Date: 2023-11-02 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Мадам-фельдмаршал читать умеет. Вот только нихрена в военном деле не понимает (впрочем куздра еще больший идиот).

Силы сейчас примерно равны (хотя рашка сохраняет преимущество в воздухе, по арте ВСУ с ними уже сравнялись). Современная разведка (спутники) у всех есть. Быстро где-то сконцентрироваться так, чтобы противник не заметил нельзя. Нужно преимущество в вооружении. Вот и приходится ждать. Оно будет.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 09:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-02 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
С чего вы думаете, что он ничем не мешал? Мешал, но вы забываете, что у России было и остаётся превосходство в воздухе, как минимум равенство, а то и превосходство в артиллерии(на тот момент оно точно было), преимущество в РЭБ, что снизило и свело на нет превосходство ВСУ в точности стрельбы. Да и сами подумайте: по каким целям будут в первую очередь стрелять: по минёрам или по бронетехнике и арте противника? Не забывайте про «Ланцеты» и прочие дроны-камикадзе, которых у РФ вагон и маленькая тележка. Так что особо помешать он не мог. Дали бы ему танки и БМП хотя бы в феврале—шансы были бы.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2023-11-03 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-03 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2023-11-03 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-03 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2023-11-03 01:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-03 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2023-11-03 02:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-03 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2023-11-03 03:36 am (UTC) - Expand

Date: 2023-11-02 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Позиционная война там уже месяце 9 минимум — пресловутое контрнаступление — классика ПМВ — кровопролитные бои, в результате чуть сдвигается линия фронта.

И РФ оно конечно выгодно — сидеть на хорошо укреплённой позиции с материально-техническим и численным преимуществом — довольно выгодная позиция.

"Восстанавливаться" там не надо.

А с учётом того что РФ раз в 5-10 больше — украина просто исрасходуется много раньше.

Там собственно уже проблемы с мобилизацией (что ожидаемо — реальный мобрезерв Украины тыщ 800). В РФ до сих пор "война мирного времени". Напряженная, но мобилизационный режим не включен.

Date: 2023-11-02 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Конашенков перелогинься. :-))))

Или это само Хуйло?

Date: 2023-11-02 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Нет, это Залужный:)). Он же прямо говорит, что у эрэфии ресурс больше, поэтому ей выгодна позиционная война, в отличие от Украины.

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-11-02 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 07:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-02 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ckfdf nhele (from livejournal.com)
прочь руки от генерала Залужного!

Date: 2023-11-02 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Рашкин у вас на нике симпатичный:)

Date: 2023-11-02 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad sapega (from livejournal.com)
"учебники НАТО" предусматривают снабжение по стандартам НАТО, а не "как получилось", и едва ли дейсствительно предусматривают противника подобного ВС РФ, у которого значимый перевес в воздухе

Date: 2023-11-02 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Элементарная вежливость со стороны Залужного. Не может же он сказать, что НАТО могло бы поставить давно современное оружие (без большого напряга), а не мешанину с кучей старья. В конце концов рады всему, что дают. И просто послать натовских советников подальше (опыта войны с равным противником у американцев или европейцев после 1945-го года нет) он тоже не может. Поэтому делает вид, что слушает.

Date: 2023-11-02 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Возможно, они именно это предусматривают. Но “математические расчеты” по этим учебникам делали, по словам Залужного, “мы”. “Мы” не знали, на что рассчитывать? “Нас” коварно обманули? Или “мы” получили примерно то, что просили, но почему-то просили не то?

Вы знаете, это все уже мало что значит. Главное, генерал признался в своей полной некомпетенции, что выразилось в том, что он завел войну в патовую ситуацию.

Date: 2023-11-02 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Ну да надо было сразу "Томагавки" просить. 1000 штук бы помогло. Вон в Ираке американцы примерно столько и выстрелили для начала. А американцы бы дали? Шольц пока Таурусы не дает.
F-16 Украина просит довольно давно.

Американцы дадут в конце концов все, что надо, но процесс долгий.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 07:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-02 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ната воевала почти исключительно со слабейшим противником. И её учебники и её техника заточены под колониальные войны.

Ноплизов по афганистану гонять (и то неловко получилось)

Date: 2023-11-02 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad sapega (from livejournal.com)
собственно, он на что-то в этом роде и намекает. человек требует дополнительных ресурсов, и всячески намекает, что стандартные решеня не годятся. это единственная цель, которую я могу увидеть в этой статье

Date: 2023-11-02 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vozvrashenetz.livejournal.com

Гм.
Что вероятней


— что во главе армии такой записной идиот, каким себя Залужный старательно представляет


или


— что генерал с самого начала понимал, во что все выльется, но другой опции, кроме как наступать у него не было?

Date: 2023-11-02 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Владеть инициативой всегда полезно, при любых раскладах.

Date: 2023-11-02 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
"Контрнаступ" никакое не "владение инициативой"

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-11-02 07:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-02 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Или что он не представляет себя идиотом, а просто такой и есть? Не, не вариант?

Date: 2023-11-02 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vozvrashenetz.livejournal.com

Честно говоря в это верится меньше.


Его заставляли руководить заведомо провальным проектом. Пришло время признать, что проект того-с.


Варианты


— свалить все на непосредственное начальство (время еще не пришло)


— свалить все на злые силы света, которые требовали от него перемоги (тут можно не только партбилет — и голову на тол положить)


— прикинуться дурачком: не ну шмогла я, не шмогла.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vozvrashenetz.livejournal.com - Date: 2023-11-02 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vozvrashenetz.livejournal.com - Date: 2023-11-02 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-02 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-02 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-v-poloski.livejournal.com
>>>для выхода из тупика надо в первую очередь убрать этого генерала.

И чем это поможет? В армии хохлов других нет.

Date: 2023-11-02 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-ark.livejournal.com
Залужный? Да он классный!
Непонятно, чем поляки недовольны.
Евреям, например, похуй. Некоторым..
Image

Date: 2023-11-03 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Колбасит меня от вашей болтовни, не согласен я с обоими (ц). Россия не может проиграть, ничего бы принципиально не поменялось, сколько бы оружия Украине поставили, и что бы Зеленский или Залужный сделали или нет. Просто при угрозе поражения мы поднимаем ставки вплоть до применения ЯО, и не только ТЯО, а и СЯО. Всякий планирующий нас победить должен планировать победу именно в ядерной войне, а никак иначе. А ракеты наши лучшие, а Буревестник уже прошёл испытания, а Авангард, Сармат и Посейдон уже в войсках, а у США даже старьё 70-х годов недавно провалило испытания, а гиперзвука и в помине нет. Посейдон тебе приплывёт в Бостон, не рыпайся, это ваше счастье, что мы и так на Украине побеждаемЪ.

Date: 2023-11-03 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com

Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет

Бронетехнику не дали вовремя, дали в итоге адский зоопарк, от которого украинские логисты сходят с ума. Даже тренировки не смогли нормально организовать, например, про польских инструкторов отзывы крайне нелестные. Для того, чтобы мешать постройке обороны не было сил и средств

Проблема не в Залужном, а в Зеленском, который мог догадаться о необходимости производить обычные вооружения, типа снарядов, САУ по совковым чертежам, а не дронов, которые разбивают окна в Москва сити

Edited Date: 2023-11-03 09:33 pm (UTC)

Date: 2023-11-03 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну да, я же не спорю: коварный (вариант — рукожопый) Запад виноват.

Вывод о том, что во всем виноват Зеленский, из всего этого безусловно напрашивается.

И если все это сопоставить со статьей Саймона Шустера, “программными” выступлениями Арестовича, бесконечными повторами русских пропагандистов о том, что западные партнеры якобы настаивают на выборах во время войны, то напрашивается вывод, что Зеленского хотят свалить. Кто? You tell me.

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-04 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-04 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-04 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-04 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-04 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-04 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-11-04 04:46 pm (UTC) - Expand
Page generated Jan. 12th, 2026 12:45 am
Powered by Dreamwidth Studios