ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
Senior U.S. officials are convinced that future support for the Ukraine war — and President Joe Biden’s global reputation — hinges on the success of Ukraine’s counteroffensive.

Succeed and Western military and economic aid will flow. Stumble or fail to meet expectations, and that support will likely dry up


То есть, высокопоставленные чиновники США убеждены, что будущая военная помощь Украине — и глобальная репутация Джо Байдена — зависят от успеха украинского контрнаступления.

Будет успешным, и западная военная и экономическая помощь будет продолжать поступать. Спотконется или потерпит неудачу, и эта поддержка высохнет.


Я не высокопставленный и вообще никакой не чиновник, но такие настроения наблюдаю и я: типа, чего ж мы будем продолжать платить, если это все впустую? Все-таки, что ни говори, а просто так выбрасывать деньги без всякой отдачи здесь не привыкли.

И да, я пока сохраняю свое мнение о том, что высокие качества Залужного как военачальника, возможно, сильно преувеличены.

Акцент на “пока” и “возможно”. Но это пока.

Date: 2023-06-10 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2023-06-10 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
не высохнет думаю, имеющихся вложений может оказаться не достаточно, но это не значит, что Украине дешевле дать проиграть и списать затраты.
Без неба войну выиграть войну кране сложно и это уверен, что это понимают американские военные.
А чем закончится это украинское наступление никто не знает, так или иначе, это не последние украинское наступлени при любом исходе этого. Сил явно еще не достаточно, чтобы победить полностью, все стороны еще имеют козыри, которые можно выложить на стол.
(например, заставить Белорусь вступить в войну, а Украина может занять Приднестровье или получить, например, современные самолеты наконец или даже дальнобойные крылатые ракеты)
А качества Залужного трудно оценить вот так по ходу, когда война не закончилась еще, да и потом наверняка будут разные мнения.
Edited Date: 2023-06-10 04:45 pm (UTC)

Date: 2023-06-10 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
это не значит, что Украине дешевле дать проиграть и списать затраты

Надеюсь, что так. Но тут же выборы, и уж тут мало кто забудет о напрасных тратах.

Вообще разочарование и последующее охлаждение — это не столько функция исполнения, сколько ожидания.

Если бы сейчас от Украины не ожидалось какого-то феерического наступления, то вообще-то каждый освобожденный километр воспринимался бы как настоящая победа. А так каждый потерянный Брэдли — разочарование.

Зачем, вот зачем они распиарили этот контрнаступ? И кто это начал?

Date: 2023-06-10 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Вы и распиарили

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2023-06-10 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-11 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] sumo74.livejournal.com
Разочарование, как и оптимизм, можно искусственно подогреть, кстати.

Сейчас всё больше разговоров о каком-то разногласии между основными союзниками (США и Англией). Спор о том, можно ли наносить удары по РФ в границах 1991 года. Спор о предоставлении самолетов и ракет. Англичане дали дальнобойные ракеты, а США вроде как сократили передачу разведданных со спутников, отсюда недостаточно эффективное уничтожение складов и баз перед контрнаступлением. Перед предыдущим контрнаступом полтора месяца выносили склады, добились снарядного голода. Сейчас отмечают, что стало меньше таких ударов. Даже говорят о сознательном затягивании конфликта.

Пока что прошло мало времени с начала наступления. Во время прошлого тоже много говорили, что скоро начнется. Июнь 2022: «В августе 2022 года произойдет переломный момент в специальной военной операции России на Украине (СВО), анонсировал в эфире телеканала ITV начальник Главного управления разведки Министерства обороны Украины Кирилл Буданов. Буданов заявил, что подразделения ВСУ якобы могут перейти в решительное контрнаступление.» И в первые недели российские тг-каналы много писали о колоссальных потерях людей и техники. Погуглите про Давидов Брод. Сейчас идет прощупывание и разведка боем. Ближайшая неделя и покажет, у кого больше и качественнее резерв.

С Залужным тоже не совсем понятно. Вроде бы карт-бланш от Запада и Зеленского, но прессинг со стороны Офиса Президента, наезды на генералов из Генштаба, многие из которых выдвинулись ещё при Порошенко. Первый контрнаступ начался после уголовного дела против генерала Кривоноса за оборону Борисполя. Сняли генерала Дмитрия Марченко, который организовал оборону Николдаева, будучи выпущенным под залог. Наезды на Шапталу. Закон об участии военных в выборах. Там тоже много пауков в банке.

Посмотрим, как будет развиваться, а потом сделаем выводы.

Date: 2023-06-10 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
В этом и проблема коллективного Запада. Он, похоже, решил что снаряд два раза в одну воронку не падает и что умиротворять агрессора по-новой можно, повторения кошмара Второй Мировой и Холокоста не случится. Ну что ж, он сейчас наглядно убеждается, что ошибался: если повторять одни и те же действия, результат будет таким же, как и раньше.
Но он также совершает ещё одну ошибку: считает войну на выживание такой же, как и войну за ресурсы и интересы. А это принципиально разные вещи. Войну за ресурсы или интересы ведут до тех пор, пока цена войны меньше цены ресурсов, которые удастся получить. Прямо или опосредованно, завоевав преференции или выгодные договоры. Война же за выживание цены не имеет. Короче, Окуджава всё точно сказал в своей самой знаменитой песне: "Нам нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим!"
Именно поэтому Путин так упорно убеждает россиян, что и для России это война на выживание. И ему, по-видимому, это удалось. Поэтому теперь даже таланты Залужного или Герасимова не имеют значения. Значение имеет воля. У кого её больше, тот и победит. Причём победа будет полной: другой в войне на выживание не бывает.

Date: 2023-06-10 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Да проигрывает украина войну (что не удивительно — "против лома нет приёма").

Вопрос только как она её проиграет.

За провалившимся украинским наступлением по идее должно последовать реальное контрнаступление — на раскрышегося и истратившего резервы противника. И тут США наверняка заверещат про "переговоры".

И поскольку Путин — прозападный мудак на деле — может и пройти.

Date: 2023-06-10 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И близко не проигрывает. Но и не выигрывает. Пока.

Date: 2023-06-10 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Ваша "лома" сейчас что,
где-то на побережье Ла Манша против Украины и запада бьётся, или в обороне у границы своей сидит и как паршивая Моська оттявкивается?

Date: 2023-06-10 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Путин -- мудак, вы -- тоже. :-)

Нихера США верещать не будут. Рашке --- писец, хотя вы еще этого не понимаете.

Date: 2023-06-11 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Будут — уже начинают. "Наступление" и нужно США чтобы без потери особой лица к переговорам перейти.

И никакого "пиздеца" Путину не светит. Что ему сделать-то могут?

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-06-11 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-06-11 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sumo74.livejournal.com - Date: 2023-06-11 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-11 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-06-11 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-06-11 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-06-12 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-06-13 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-06-11 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-06-11 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-06-11 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-06-11 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-06-11 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-06-11 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-06-11 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-06-11 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-06-12 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2023-06-13 06:46 am (UTC) - Expand

Date: 2023-06-10 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Американцы - дебилы, тоже мне новость дня.

Date: 2023-06-10 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Однако где была бы Франция во ВМВ без этих дебилов? Я уж молчу про Германию.

Date: 2023-06-10 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Каких это этих и когда?

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-06-10 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-06-10 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] owl bobo - Date: 2023-06-10 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2023-06-10 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-06-11 12:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-10 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] v s (from livejournal.com)
И вы такие выводы сделали почитав левацкий Politico ?? Вам видно совсем нечего делать

Date: 2023-06-10 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вообще-то я здесь живу и как-то с кем-то общаюсь. Вряд ли это можно выдать за социально значимый опрос, но некоторую перемкну в настроениях я замечаю. А это настроения избирателей, с которым здесь считаются. Вы уж не обессудьте.

А при чем здесь левацкий? И что значит “левацкий”? Многие считают правительство Байдена “левацким”, и что?

Date: 2023-06-10 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] v s (from livejournal.com)
Не только вы "здесь" живете, и я подозреваю ваш круг общения весьма специфический, т.е. в массе своей пенсионеры ( или я неправ ? ) , которым хочется action, то ли от скуки, то ли от банального непонимания. Мы привыкли что наша airforce устраивает Shock&Awe после чего marines добивают остатки сопротивления. Там иная ситуация.

Потому что они думают будто что-то может повлиять на репутацию человека, который lost some marbles

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-06-10 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 09:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-10 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вы думаете, мне нравится читать такие тексты и слушать подобные мнения? А что делать?

Надеюсь, скоро это кончится.

Date: 2023-06-10 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-v-poloski.livejournal.com
Мадама, ты филейной частью не виляй, гони бабло. Проценты на зажатое тикают.
Стыдно на украдинские деньги жировать.

Date: 2023-06-10 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Котик, ты о чем? Пойди проспись, что ли.

(no subject)

From: [identity profile] kot-v-poloski.livejournal.com - Date: 2023-06-10 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-v-poloski.livejournal.com - Date: 2023-06-10 08:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-10 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Блохастый, ты обтеки сперва по поводу "Пэтриота" и заявы из Пентагона. Думаешь, мы забыли?
Ну или возьми уж автомат--и вперёд, защищать недавно взятый Бахмут. А то неровен час его обратно возьмут, всё к тому пока идёт.

Date: 2023-06-10 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Мадам, вы засланный казачок? :-)

Вас все равно вместо Залужного не поставят. В США изоляционистов всегда хватало. И что?

Date: 2023-06-10 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] v s (from livejournal.com)
У нас всегда каждой твари по паре at least, но в общем и целом мы таки вменяемые center-right, supporting founding fathers

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2023-06-10 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2023-06-10 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2023-06-10 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2023-06-10 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2023-06-10 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2023-06-10 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2023-06-10 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2023-06-10 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2023-06-10 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-10 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2023-06-11 02:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2023-06-10 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2023-06-10 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2023-06-10 10:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-10 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ничего, а что?:))

(no subject)

From: [identity profile] leonid8.livejournal.com - Date: 2023-06-12 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2023-06-12 02:03 am (UTC) - Expand

Date: 2023-06-11 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] ckfdf nhele (from livejournal.com)
в избранность Судьбой Залужного нужно верить, иначе зачем все это было?
Page generated Jan. 11th, 2026 11:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios