ninazino

Сегодня послушал Арестовича и мне совсем не понравилось то, что он сказал. Похоже, РФ начинает переламывать ситуацию в свою пользу, пока Запад выражает Украине моральную поддержку, а оружием особо не помогает. При этом сам Арестович практически открытым текстом заявил, что если Украина проиграет, то армия РФ увеличится ещё на полмиллиона человек (то есть армия Украины станет армией РФ), и тогда эту армию и НАТО не остановит.

В принципе это до сих пор возможно. Если Украина проиграет, то только потому, что вместо надлежащих поставок оружия и закрытого неба ей предлагали только слова поддержки и крохи с барского стола, которые в принципе не могли переломить ситуацию в её пользу. Тогда я первый скажу, что не надо сохранять цивилизацию, не заслужили. Лучше ядерная война и пусть потом появятся какие-нибудь разумные тараканы или муравьи, может, у них выйдет лучше.

From:

Да ну, прекратить панику:)). Я, конечно, послушаю сегодняшнего Арестовича, но даже и представить себе не могу, чтобы армия Украины стала бы армией Эрэфии. Уж не говоря о том, что последняя сейчас тужится изо всех сил на десятикилометровом фронте, и то никак.

О чем вы?

From:

Ну это наверное эмоции немного влияют, но я исхожу из того, что услышал. И конечно РФ вполне может, положив ещё 10К людей, всё-таки взять Северодонецк и Лисичанск. Да и снарядов им хватает, можно всю Украину выбомбить в ноль.

Арестович говорил о случае полного поражения Украины, когда говорил об увеличении армии РФ. То есть когда Украина поглощается де факто РФ. Впрочем, сам Арестович продолжает говорить, что Украина будет сражаться до конца.

From:

Даже если бы Украина была поглощена РФ, вливаться военнослужащие ВСУ будут только и исключительно в партизаны, а никак не в эрэфскую армию.

Вы все-таки как-то не совсем адекватно представляете себе менталитет украинцев. Эрэфия в Украине не выиграет никогда — от слова совсем.

Да и в ленд-лизе никто Украине не отказывал. Просто надо дождаться его поставок.

From:

Интересно как вы поймёте слова Арестовича?

From:

Послушала, да, он сказал именно то, что если Украина проиграла бы Эрэфии, она бы усилилась украинской армией.

Но это при условии полного захвата Украины, а мы все понимаем, что этого уже не будет никогда. Чего сказать хотел? Пугнуть западных “коллег”, чтобы больше и быстрее поставляли тяжелое оружие.

From:

Тут у Мальгина в Телеге прошла инфа, что Запад не хочет поставлять бронетехнику и самолёты Украине, потому что опасается что Россия примет ответные меры. Если это так, то это сразу в плюс роспропаганде и даёт Москве неубиенный козырь. Повышай ставки, объявляй, что примешь меры даже при поставках бронежилетов и Старлинков--и тем самым отрезай Украину от любой помощи вообще. Уверен, что в ближайшее время такие заявления последуют.

From:

Запад все-таки разный. И если уж на угрозу ЯО не повелся, то и дальше вряд ли.

Хотя отдельные страны таки могут, да. Фашистские в анамнезе Италия и Венгрия, да и Германия, при всем их покаянии, и коллаборационистская Франция.

Да, актанты не удивляют. Одна надежда на Украину и англосаксов, whatever it means.

From:

Вы недооцениваете Орду. Она всегда использовала покоренные народы в дальнейших завоеваниях. И чем яростней они ей сопротивлялись,тем вернее потом служили (посмотрите на тех же чеченцев)

From:

Насколько я понимаю, чеченцам очень жирно платят — думаете, на Украину хватило бы?

From:

"Жирно" — понятие относительное. По сравнению с той нищетой, в которую неминуемо скатится Эрэфия, те двести-триста баксов в месяц, которые лет через пять начнут казаться целым состоянием, найти, наверно, сумеют.

Плюс — трофейные унитазы, жёсткий секс на халяву: why not?

From:

Арестович не просто описывает ситуацию, он свои слова говорит с прицелом, что его услышат. Вспомните, что он говорил перед голосованием ленд-лиза в Сенате.
Выступление у него было очень мрачным, это верно. Но ускорит ли это поставки?

From:

leonid8.livejournal.com

Кажется ускоряет. Увидим на следующей недели. Мюриканцев надо подстегивать.

From:

У меня есть четкое ощущение, что старый пердун просто оказался крайним. На фронтах и так очень хреново, а здесь ещё он со своим ценным еврейским мнением. Ну, и сходил, excuse my Kirgisien, нахуй.

Р. S. Были ли это действия разумного человека? Сомневаюсь. Свои сто баксов он заработал, но и некролог испортил напрочь. А в 98 годочков некролог, по-моему, важнее плотских радостей.

Edited Date: 2022-05-26 06:29 am (UTC)

From:

Точно того же Киссинджер требовал от Израиля в войне Судного дня. Он тогда налаживал отношения США и СССР и не хотел осложнений в виде захвата Израилем арабских территорий. И тогда ему это удалось.

From:

Простите, но проблемы Израиля — это проблемы одного Израиля.

Нынешний кризис — это вызов Западу в целом.

From:

Ещё один нюанс: Израиль возвращал оккупированные территории, а Украина — свои.

From:

Это смотря откуда считать — если по резолюции ООН 48 года — то оккупированные, если по 68му году -свои. А арабы вообще с существованием Израиля не согласны, и считают всю Палестину своей (как Путин Украину)

From:

Простите, но Израиль в этой ситуации похож, скорее, на РФ, чем на Украину (например, Крым для Москвы тоже "свой" да и Херсон с Мариуполем — судя по всему — тоже).

И самое главное, И. — карликовое государство на краю света, чье существование (или несуществование) по большому счету никак на Свободном Мире не сказывается. А Украина — главное место противостояние Орды и Европы и её поражение будет иметь катастрофические последствия для всего Золотого Миллиарда — от Сеула и Тайваня до Варшавы, Бостона и Лондона.

Edited Date: 2022-05-26 09:39 am (UTC)

From:

Я никого ни с кем не сравниваю (про Путина это был сарказм, извините). Раз вокруг этого карликового государства столько лет кипят страсти и пересекаются интересы сверхдержав, значит этот край мира важен для Свободного Мира. Но в данном случае мы говорили вообще не о проблемах на Ближнем Востоке, а о способе Киссинджера урегулировать военные конфликты, это его обычный подход.
Я не думаю, что мнение старого хрыча имеет для всего мира значение. Но, к сожалению, он озвучил одну из существующих точек зрения. Причем призвал он все-таки отойти на границы на начало войны.

From:

Проблемы Израиля -это проблемы Ближнего Востока, которые влияют на весь мир. А в 1974м это были проблемы американо-советских отношений, самый разгар холодной войны, Киссинджер работал, и успешно, над «разрядкой». И территориальные проблемы Израиля его не волновали, его интересовало умиротворение СССР.

From:

Вот это - "дело в том, кто на что реагирует" абсолютно верно.
Война и всё, что вокруг неё происходит это по сути огромный ком из событий, людей и мнений, и тут постоянно будет что-то вылезать на поверхность, и один человек данное "что-то" просто не увидит, а другой сочтёт решающим поворотом.
Лучше видеть в общем, я вот знаю, например, что практически все посольства вернулись в Киев, и думаю, что это реальный показатель уровня взаимодействия мира и Украины, то есть и понимание и поддержка у Украины есть.

From:

Да и я так думаю. Но Россия явно увеличила активность и хочет добиться мира на выгодных для себя условий. И будет вербовать на Западе сторонников. Не стоит недооценивать ее опасность.
Я надеюсь на Байдена, он опытный политик и все опасности видит и осознает. Ну и пока общественное мнение на стороне Украины, западные люди очень не любят шантаж. Но … все может быть.
Мнения старейшин разделились, Киссинджер против Сороса. Юный Байден на стороне Сороса, это обнадеживает.

From:

Мнение старейшин - это лишь вкрапления в огромный ком обсуждаемых проблем, и таких вкраплений и даже вбросов много, а будет ещё больше.
Надеюсь, однако, что сработает способность запада не вступать в одну кучу дерьма дважды, то есть будет найден другой путь, кроме этого вечного потакания "несчастной" россии.
А Украине надо больше работать над сознанием западных масс, доносить наглядную информацию о том, что если помогать путину убивать и калечить детей в Украине, то он придёт и за их детьми.

From:

Да почему ж «дважды»? Запад регулярно вступает в дерьмо. Всегда найдутся голоса, призывающие умиротворить диктатора и предполагающие, что людоед наконец сыт. Мне кажеься, что Зеленский и его команда вполне успешны на пропагандистском фронте. Но это не мешает мне иметь опасения. Хотя обращение за помощью к столетнему мастодонту — это неплохо. Молодого и харизматичного они пока не нашли.

From:

Ситуация с путиным - это просто затянувшееся вступление в одно дерьмо, прилипчив оказался, уж 20 лет как у мира на подошве.
Скажем, во Франции я кроме репортажей собственных корреспондентов и просто рассказов про Украину, ничего от самих украинцев не видел, разве что в Каннах акцию фемен.
Кстати, большинство украинцев из местных знакомых были всегда за путина, да все практически, может поэтому и теперь всё так вяло.

From:

Путин — не единственный и точно не первый в мире диктатор. Просто очень нагло раскорячился в центре Европы. Вот Запад и отреагировал — война прямо под окнами.

From:

Он не только не первый, но и изначально предсказуемый диктатор, просто по профессии.
Но лёгкость бытия в современном, технологичном мире, убивает в людях даже наработанную опытом осторожность, всем кажется, что проблемы решатся автоматически и обязательно в пользу здравого смысла. А как иначе?
Отсюда и вечный путин и стремительный Трамп.
Так что, конечно, всем нужна страховка от лености ума, этакая прививка, и ситуация с Украиной, конечно, даёт надежду на то, что вакцина против благодушия будет создана.

From:

Боюсь, как вакцина от Ковида, через некоторое время понадобится бустер.

From: