Джон Болтон о договоре Трампа с талибами

[ninazino]

There is fingerpointing: Biden saying we are stuck with a Trump deal, Trump saying this could have been done differently. Look, the basic mistake that is playing out here is that Trump negotiated this deal only with Taliban.

There are lot of mistakes in the deal itself, but the fundamental problem of dealing with this terrorist organization is that Trump's negotiators delegitimized the Afghan government, the government that we sat up, the government with many-many flaws, had at least some democratic legitimacy, of which Taliban had none.

And by delegitimizing the government, de-recognizing it in fact, we shattered the moral of the Afghan army.

Коротко, для не-англоязычных.

Сейчас много взаимных претензий (fingerpointing -- как перевести?): Байден говорит, что мы застряли с договором Трампа, Трамп (и трамписты -- добавлю я) -- что это можно было сделать иначе (как -- не говорят).

Но самая главная (базовая) ошибка, которая сейчас нам отзывается, заключается в том, что Трамп договаривался только с Талибаном.

Там много ошибок в самом договоре, но фундаментальная проблема заключается в том, что, имея дело с террористической организацией, переговорщики Трампа делегитимизировали афганское правительство, правительство, которое мы установили (ну, марионеточное, да, но таки свое -- это опять я), правительство с многими-многими недостатками, но имевшее хоть какую-то демократическую легитимность, которой у Талибана не было совсем.

И именно из-за делегитимизации государства, из-за по сути не-признания его, мы практически разбили вдребезги мораль афганской армии.

Ну что, при всем моем к нему отношении, тут он прав.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[grihanm.livejournal.com]

В точку!

[olaff67.livejournal.com]

Как это «не говорят» — Дональд озвучил же свой детальнейший план:

“First you bring out all of the American citizens. Then you bring out ALL equipment. Then you bomb the bases into smithereens—AND THEN YOU BRING OUT THE MILITARY. You don’t do it in reverse order like Biden and our woke Generals did,” Trump said in a statement last week. “No chaos, no death—they wouldn’t even know we left!”

[e2pii1.livejournal.com]

Зная лет 15 Ваш последовательный пацифизм, удивлён что Вы встаёте на сторону отвязанного неокона Болтонa.
Незачем было договариваться c афганским правительством если оно само ничего не может, как мы сейчас увидели.
Напомню, Трамп потребовал от Талибана договoриться c афганским правительством, Болтон об этом лживо умолчал. Байден на это требование забил.

"Байден говорит, что мы застряли с договором Трампа" — очевидный буллшит: Байден отменил массу указов Трампа в 1й же день, мог и это соглашение (напомню, не ратифицированное сенатом) отменить и по своему переделать. Теперь 100% сам за всё отвечает.

афганское правительство нe имелo никакую демократическую легитимность: правительствo c демократической легитимностью, за которое много избирателей, за 2 дня не разваливаeтся.

[e2pii1.livejournal.com]

Дональд нe озвучивaл "детальнейший план", oн озвучивaл лишь общие планы. Детали он и команда дальше по уму делали.

[ninazino.livejournal.com]

Зная свой пацифизм гораздо больше лет, сама удивляюсь.

Ваще-то Байден не нарушил ни одного из трамповских договоров, Он, наоборот, восстанавливает те, что нарушил Трамп: парижский аккорд, иранский договор.

Но ни одного трампового не нарушил.

[olaff67.livejournal.com]

Что делали? Выводили войска из Афганистана в параллельной реальности?
Или доказывали кражу выборов?

[xxxxx.livejournal.com]

Хотите посмотреть интересное иностранное кино на сию тему с английскими титрами? если да, то вот тут «The Land of the Taliban (https://www.arte.tv/en/videos/102855-000-A/afghanistan-the-land-of-the-taliban/)»
Возможно объяснение Болтона про причину отсутствия боевой морали покажется хм… менее верным :)
А ещё есть замечательный американско-британский фильм «This Is What Winning Looks Like», но он старьё 2013 года — наверняка уже все видели, он прямо в ютюбике лежит целиком.

[ninazino.livejournal.com]

Почему бы я этого хотела? Болтон мне никто и звать его никак.

[xxxxx.livejournal.com]

(если возникло такое вдруг впечатление: кинцо не про Болтона)

[ninazino.livejournal.com]

Посмотрю, если время появится.

Это же вы тот чел, который забанил меня на пустом месте?

[xxxxx.livejournal.com]

поэтому ник и запомнил, да

[gena-t.livejournal.com]

А может это все специально? Узнали например, что на самом деле теракты 11 сентября 2001 года устроили люди связанные не с талибаном, а с северным альянсом. Могла же разведка тогда ошибиться? Вполне могла, мне кажется. И что теперь делать?