ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
...между Мюнхенским сговором и пактом Молотова-Риббентропа?

Date: 2021-05-18 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2021-05-18 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
ну, есть разница, а в чем вопрос: есть ли разница вообще, или что наиболее различно?

Date: 2021-05-19 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Тут самое время задать обратный вопрос: что между ними общего?:))

Date: 2021-05-19 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
hard_squeeze главную разницу написал внизу

Date: 2021-05-18 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com

Ну, напр., в том, что Англия с Францией на Чехословакию не нападали.

Date: 2021-05-18 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pedrozurita.livejournal.com
И даже устроили так, что и Германия на нее не напала. Почти.

Date: 2021-05-18 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirlazurko.livejournal.com
Пакет Молотова Риббентропа в Европе известен как договор между Гитлером и Сталиным или как договор между Германией и СССР.

А СССР стыдливо спихнул свою пропаганду на Молотова. И Риббентропа.

Date: 2021-05-18 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
По сути и без деталей:
В Мюнхене два труса отдали бандиту жертву под клятвенное обещание бля-буду больше ничего мне не надо, а то ща пизды дам.
В пакте Молотова — Риббентропа два бандита договорились, кто каких терпил будет трясти, и чтоб друг другу не мешать.

Date: 2021-05-18 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, примерно так: и мы же даже знаем, что значит “это же совсем другое дело”

Date: 2021-05-18 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Самая фундаментальная разница в том, что договаривавшиеся с Гитлером в Мюнхене хотели избежать войны, пусть и ценой позора (договариваться с диктатором), надеясь, что, может, ему действительно только Судеты нужны. (Ну и действительно там большинство было немцев, и действительно чехи к ним не очень хорошо относились, вроде как даже можно было бы и признать справедливость претензий Гитлера) А вот договаривавшиеся с Гитлером в Москве хотели сами нахапать территорий и расширить свою зону влияния. То есть сами хотели войны. На вражеской территории и малой кровью, всё как они и говорили.

Date: 2021-05-19 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Это абсолютно разные документы, о разных вещах.

В Мюнхенском сговоре не было никаких гарантий ненападения. Это было разрешение стран-победителей в Первой мировой войне, выданное проигравшей войну Германии на то, чтобы она заняла часть Чехословакии, где проживало немецкое большинство, чтобы потом там был проведен плебисцит, и по его итогам эта часть (Судеты) смогла бы присоединиться к Германии.

Ну вот как если бы Путин обратился в НАТО за разрешением занять Крым, чтобы международная комиссия провела бы там референдум, и буде крымчане проголосуют за воссоединение с Россией, воссоединиться с Россией.

Date: 2021-05-19 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну да, физически — абсолютно разные документы. Про первый вы более-менее описали, а что про второй? Что и кому он разрешал?

Date: 2021-05-19 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Они и по смыслу совершенно разные, не только физически.

Второй документ ничего и никому не разрешал: он только запрещал. Он запрещал сторонам нападать друг на друга и помогать тем, с кем одна из сторон будет воевать. (Это в открытой части, которая не оспоривается.)

Date: 2021-05-20 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Никому ничего не разрешал? Аннексировать страны Прибалтики, Западную Украину — не разрешал?

Date: 2021-05-20 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Я недаром написал "в открытой части".

Date: 2021-05-20 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Недаром, это точно.

Date: 2021-05-19 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И кстати, международная комиссия там что-то провела? Референдум тот?

Date: 2021-05-19 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Нет, конечно.
Page generated Jan. 13th, 2026 04:14 am
Powered by Dreamwidth Studios